Dalekohled pro začátečníka

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 845
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4921 od nou » 25. 01. 2021, 19:59

Tie stolne nie su uplne mimo ak to ma byt autom. Je nerealne ich nosit niekam na kopec rucne. A kedze su stolne tak ich treba na nieco postavit inak su prilis nizko. Ked uz ale autom tak by bolo najlepsie si trocha priplatit a kupit rovno dobsona 150/1200.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro

filipbartek
Příspěvky: 5
Registrován: 25. 01. 2021, 08:24

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4922 od filipbartek » 26. 01. 2021, 11:09

Našel jsem ještě i tento kousek https://idalekohledy.cz/teleskop-sky-wa ... on-150-750 , je to 150 a vypadá, že třeba má drobné vychytávky oproti https://idalekohledy.cz/teleskop-sky-wa ... 0-heritage , který jsem tady původně uváděl, jako adepta, pevněji držák okuláru a našel jsem tady na fóru nějaké tiskárnové vychytávky viewtopic.php?f=29&t=8275&hilit=sw+n+130#p431925

Všude jsem se dočetl i z rad odsud vím, že je lepší připlatit a pořídit 150/1200 Dobsona, ale mně už to přijde moc velké a neskladné a když jsem doma řekl, co mám v plánu na ty narozeniny pořídit, tak si žena myslela, že když jsem mluvil o dalekohledu.... že chci klasický dalekohled na krk a sem tam se podívat na hvězdy :))) tak jsem ji představil zhruba rozměry toho 150/1200 a dotaz zněl - a kde to chceš jako mít uskladněné? :))) Proto bych asi volil některý z těch stolních, pokud to nejsou úplně vyhozené peníze.

A chtěl bych s ním i někam třeba zajet s rodinkou, což si u 150/1200 moc reálně nepředstavuji :) ten stolní, bychom mohl odnést i několik desítek metrů v ruce

kuceraz
Příspěvky: 135
Registrován: 14. 07. 2020, 07:00
Bydliště: Třebíčsko

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4923 od kuceraz » 26. 01. 2021, 12:52

Velké a neskladné to je, ale nemusí to nutně vadit.
Já mám doma 250/1250, stojí mi u zdi a je to pěkná dekorace do pokoje (když se zrovna nepoužívá :) ).
Normálně ta 250/1250 zabere celé zadní sedačky (a to nemám úplně malé auto), plus bedýnka do kufru, ale pořád můžeš sklopit jednu sedačku, dalekohled upevnit a prostrčit do kufru, dvě místa vzadu stále zbývají, bedýnka se do zbylého prostoru v kufru vejde, takže rodinu vyvezeš.

Dotazy na ostatní:
-150ka má limitní přiblížení cca 300x, toho se u 750 dosáhne s 2,5mm okulárem.
U 1200 na to stačí 4mm okulár.
Za předpokladu, že jsou oba okuláry stejné kvality, je nějaký dramatický rozdíl v pohodlnosti pohledu do té 2,5 oproti 4ce?
Nejmenší okulár mám 4mm, docela by mě to zajímalo.

-Dále, co koma? 750ka vychází na F5, 1200 na F8, udělá to tak velký rozdíl, aby mělo smysl dle toho vybírat?
Dobson GSO 254/1250, Vixen Ascot 10x50

Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1394
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 59

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4924 od g » 26. 01. 2021, 14:53

ohledně komy F5 vs F8 jsem psal zde:
viewtopic.php?f=19&t=12399&p=431857&hilit=koma#p431857

Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 697
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 39

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4925 od Yarkho » 26. 01. 2021, 19:12

kuceraz: Pokiaľ sú 2,5mm a 4mm okuláry od rovnakého výrobcu (z rovnakej série), rozdiel v kvalite bude minimálny.
Oveľa podstatnejšia bude veľkosť výstupnej pupily, rovná ohniskovej vzdialenosti okuláru / svetelnosť ďalekohľadu. U Newtona 150/750mm (f/5) bude pri použití 2,5mm okuláru zv. 300x a výstupná pupila 0,5mm. U Newtona 250/1250mm (f/5) bude pri použití 4mm okuláru zv. 312,5x a výstupná pupila 0,8mm.

Obecne mám problém s používaním okulárov, ktoré dávajú príliš veľké zväčšenie a príliš malú výstupnú pupilu. Pri 0,5mm je už zväzok svetla veľmi úzky, v obraze bude vidno "floatery" (nečistoty v oku). Zv. 300x navyše pri 150mm Newtone postráda zmysel (možno okrem dvojhviezd a Mesiaca), je vhodné obmedziť sa na zväčšenia do asi 200x. Pri 250mm Newtone zv. asi 300x má občas zmysel na planéty a Mesiac.

Väčšie zväčšenie nerovná sa "viac detailov", väčšinu času skôr naopak. Príčinou je seeing.

Vieš, ako rýchlo opustí objekt zorné pole pri zv. 300x, pokiaľ ide o Dobson? Je užitočné si to vypočítať.
Celestron C9.25 XLT - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTi - binohlava Lacerta / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho

kkaarr
Příspěvky: 50
Registrován: 29. 08. 2020, 17:25

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4926 od kkaarr » 26. 01. 2021, 20:03

Ten skládací skywatcher 150/750 nemá lepší "držák" okuláru, než ta 130. Vím to, mel/mám jsem oba. Má robustnější pavouka (držák sekundáru). Jako výhodu těch skládacích vidím právě inu skladnost a vlastně i lehkost. Tím spíše u té 130 a myslím, že ten rozdíl mezi nimi v pozorovani až tak znát nebude. Pak už jsou jen nevyhody (ten okulárový výtah je vlastně jen závit, navíc volný a při zátěži se mirne pohne, velká světelnost) , Větší (x/1200) s pevným tělem vždy odvede lepší službu, takže si dobře ujasni, co chceš a co obětujes. Ten skládací skywatcher prakticky všude hodnoti pozitivně z důvodu kompaktnost na cestách (pribalis na dovolenou) , zabere jen málo místa (150 už víc). Jestli toto není priorita, ber neskladaci. Leda bys měl dost peněz a nevadilo by ti mít časem dva. :)
Klidně pošli SZ s číslem, muži ti k tomu vic rict po telefonu.

Odesláno z mého ELE-L29 pomocí Tapatalk
Sky-Watcher Heritage N150/750 FlexTube

kuceraz
Příspěvky: 135
Registrován: 14. 07. 2020, 07:00
Bydliště: Třebíčsko

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4927 od kuceraz » 27. 01. 2021, 07:22

Yarkho píše:Vieš, ako rýchlo opustí objekt zorné pole pri zv. 300x, pokiaľ ide o Dobson? Je užitočné si to vypočítať.

Mám vyzkoušené s 250x a jde to docela rychle, ale koukat se dá, u 300x už to bude chtít průběžně rukou posouvat :)
Ale i vzhledem k těmto nepříjemnostem se to občas hodí, například na loňský Mars.

filipbartek:
Ale jednoduše shrnuto, delší 150ka bude mít výhodu v zanedbatelné komě (deformace obrazu po okrajích) a příjemnějším pozorování při velkých zvětšeních.
Protože zrovna například pro zmíněné zvětšení 200x už to bude u 750ky vyžadovat 3,75mm okulár, ale u 1200mm stačí 6mm.
A těch 200x určitě není zvětšení, které by bylo nějak velké a zřídka použité, spíš naopak.
Dobson GSO 254/1250, Vixen Ascot 10x50

Uživatelský avatar
Zbych
Příspěvky: 833
Registrován: 07. 11. 2009, 12:33
Bydliště: Dačicko, okr. Jindřichův Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4928 od Zbych » 27. 01. 2021, 09:54

Mluvit o 150mm jako o velkém a neskladném dalekohledu? :shock: To si pak pořiď nějaký malokuk (refraktor kolem 100 mm). Až budete vozit Newtona 300/1500, tak pak se dá mluvit o velkém dalekohledu ;) .

kuceraz
Příspěvky: 135
Registrován: 14. 07. 2020, 07:00
Bydliště: Třebíčsko

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4929 od kuceraz » 27. 01. 2021, 12:43

Zbych: pořád to má přes metr délky, i když při malém průměru a dobson bedýnku. 300/1500 bude někde úplně jinde, ale ani ta 150ka není zrovna malá věc.
Dobson GSO 254/1250, Vixen Ascot 10x50

filipbartek
Příspěvky: 5
Registrován: 25. 01. 2021, 08:24

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4930 od filipbartek » 28. 01. 2021, 07:21

Zbych: Tak jakože ani v porovnání s tím, co mají na hvězdárně, to velké není :)))

Lucaso
Příspěvky: 30
Registrován: 03. 01. 2021, 17:59
Bydliště: Brno
Věk: 32

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4931 od Lucaso » 29. 01. 2021, 18:26

Tak jsem pro velkou slávu koupil k Dobsonovi 8 ještě Maka 127/1900. Dobsona jsem 3x vyvezl a přenášet tubus se dá docela v pohodě. Není to až taková katastrofa. S bednou je otrava, ale dá se. No, když mám v ruce toho Maka s paralaktickou montáží, tak si říkám, že to zase taková výhra na přenášení úplně není. Ta montáž je snad težší než bedna od Dobsona a to myslím i bez dvojího závaží.. Mak bych řekl, že není o moc lehčí jak Dob tubus :D

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21400
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4932 od MilAN » 29. 01. 2021, 18:47

To ses ale mohl dozvědět už dávno před koupí :), parametry těchto dalekohledů i montáží jsou známé a zrovna tak by ti tohle tady řeklkaždý, kdo se jen trochu vyzná. Je jen potřeba vědět, na co a jak ho budu používat a jaké vlastnosti od něho potřebuji.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 3048
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 54

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4933 od dvader » 29. 01. 2021, 19:16

Měl si na toho Maka pořídit azimutálku...
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO Megrez 72 APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42 mm, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Radian 8 a 5 mm, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D

Lucaso
Příspěvky: 30
Registrován: 03. 01. 2021, 17:59
Bydliště: Brno
Věk: 32

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4934 od Lucaso » 29. 01. 2021, 20:04

Kupoval jsem ho z druhej ruky, jinak bych koupil azimutální. Přemýšlím, že bych se zbavil té paralaktické a koupil místo toho nějakou lehčí a přenosnější azimutální montáž..

Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 3048
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 54

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #4935 od dvader » 29. 01. 2021, 20:41

Na tohoto “prcka” můžeš mít i fotostativ s nějakou dobrou hlavou - ale buď frikční nebo s jemnými pohyby, aby to bylo praktické na sledování objektů.

Je to o preferencích - jestli minimalizovat rozměry a hmotnost, nebo upřednostnit AZ s jejím lepším pohybem...
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO Megrez 72 APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42 mm, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Radian 8 a 5 mm, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti