Dalekohled pro začátečníka

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4502
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4321

Příspěvek od dvader »

fiala.j.k.cz píše:Nakonec jsem pro zacatek pořídil binokulary 10x50 a 20x80. Mam stativ s nosnosti 3 kg, ale potřeboval bych něco robusnejsiho pro minimalizaci otřesů ? Díky za všechny rady !
A ten držák na bino, kterým se bino přidělává ke stativu, máš pořádný kovový?
Ohledně stativů nejlépe někde v prodejně a zkoušet...
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
fiala.j.k.cz
Příspěvky: 7
Registrován: 21. 08. 2020, 20:38

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4322

Příspěvek od fiala.j.k.cz »

dvader píše:
fiala.j.k.cz píše:Nakonec jsem pro zacatek pořídil binokulary 10x50 a 20x80. Mam stativ s nosnosti 3 kg, ale potřeboval bych něco robusnejsiho pro minimalizaci otřesů ? Díky za všechny rady !
A ten držák na bino, kterým se bino přidělává ke stativu, máš pořádný kovový?
Ohledně stativů nejlépe někde v prodejně a zkoušet...
Ano, držák je kovový, pořídil jsem Celestron Skymaster 20x80, držák na stativ je integrovaný ve středové čaasti.
Zkusím tedy navštívit nějakou prodejnu...
kocena007
Příspěvky: 10
Registrován: 15. 09. 2020, 18:46

Jaký průměr by měl teleskop mít, abych viděla celý Messierův katalog?

#4323

Příspěvek od kocena007 »

Dobrý den,
Potřebovala bych pomoct. Nevíte někdo, kolika cm dalekohled potřebuji, abych viděla celý Messierův katalog?
Snažila jsem se něco dohledat na internetu, ale bohužel. Nic jsem nenašla.
Myslíte si, že by stačil 6 palcový dalekohled?

Předem děkuji za odpověď a přeji všem krásné pozorování!
⭐
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Re: Jaký průměr by měl teleskop mít, abych viděla celý Messierův katalog?

#4324

Příspěvek od g »

v Praze hvězdárnu na Petříně (dost nadneseně) na dobré obloze (některé oblasti Kokořínska, Manětín, Podyjí, části Jeseníků) s rezervou ED72. V obvyklé vesnické obloze při dobré transparenci ovzduší skvěle poslouží dobson 6" F8 = 150/1200 a to přímým pohledem v setových okulárech. M6 a M7 bude oříšek podle místa pozorování (mozaika - místo, roční doba a čas), některé budou obtížnější
Naposledy upravil(a) g dne 15. 09. 2020, 19:24, celkem upraveno 3 x.
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
vaclavII
Příspěvky: 231
Registrován: 05. 05. 2020, 12:01
Bydliště: Litoměřice
Věk: 61

Re: Jaký průměr by měl teleskop mít, abych viděla celý Messierův katalog?

#4325

Příspěvek od vaclavII »

https://en.wikipedia.org/wiki/Messier_object Messier pozoroval 100 mm refraktorem achromátem. V jeho době v podstatě nebyl světelný smog.
Předpokládejme, že mohl vidět okem nejslabší hvězdy 7.0 magnitudy, u nás ve smogu vidíme nejslabší hvězdy mezi 5.5-6.0 magnitudy.
Odhadem bude potřeba dalekohled s optikou 200 mm jako minimum.
Uživatelský avatar
Nicholas
Příspěvky: 238
Registrován: 10. 07. 2020, 13:42
Bydliště: Býšť

Re: Jaký průměr by měl teleskop mít, abych viděla celý Messierův katalog?

#4326

Příspěvek od Nicholas »

A sluší se podotknout, že mnoho z těch objektů i v 200 mm dalekohledu (nebo 400 mm) budou jen šedé šmouhy možná s určitým náznakem tvaru.

Lidské oko není schopné vidět to, co dokáží fotografické čipy s hodinovými expozicemi a softwarovým postprocessingem jako např. zde:
viewtopic.php?p=433208#p433208
viewtopic.php?p=430715#p430715
To jen aby se předešlo případnému zklamání.

I tohle je spíš přehnaně kvalitní porovnání:
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-b ... 21ef7903df
vs
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-6 ... b2a058bcbd
Celestron SCT 9.25", Evolution montáž, Baader Zeiss hranol 90°, 1.25" okuláry Baader Morpheus 76° a APM 24mm 65°
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Re: Jaký průměr by měl teleskop mít, abych viděla celý Messierův katalog?

#4327

Příspěvek od g »

Pokud chceš Messierův maraton - tzn. vidět na jaře/podzim všechny objekty za jednu noc, tak ten 8" dobson bude opravdu minimem. Pokud se jedná podívaní se na všechny objekty během roku v optimálním čase bude stačit 6" dobson s přehledem (doporučen jako startovní pro pokračující Caldwell katalog). Stačí i ED72 popř. určitě ED80, jeden z nejtěžších objektů je M109, hodně záleží na stavu atmosféry a tmě.
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
kocena007
Příspěvky: 10
Registrován: 15. 09. 2020, 18:46

Re: Jaký průměr by měl teleskop mít, abych viděla celý Messierův katalog?

#4328

Příspěvek od kocena007 »

g píše:Pokud chceš Messierův maraton - tzn. vidět na jaře/podzim všechny objekty za jednu noc, tak ten 8" dobson bude opravdu minimem. Pokud se jedná podívaní se na všechny objekty během roku v optimálním čase bude stačit 6" dobson s přehledem (doporučen jako startovní pro pokračující Caldwell katalog). Stačí i ED72 popř. určitě ED80, jeden z nejtěžších objektů je M109, hodně záleží na stavu atmosféry a tmě.
Děkuju moc :D A myslíte si, že by postačil RCT teleskop? Nedávno jsme si pořídili RCT 6 palcový teleskop. A musím říct, že je vážně úžasný. Myslím, že kdybych ho porovnala s Newtonským 6 palcovým dalekohledem, tak by tam rozdíl vidět byl.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24301
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Jaký průměr by měl teleskop mít, abych viděla celý Messierův katalog?

#4329

Příspěvek od MilAN »

kocena007 píše:[
Nedávno jsme si pořídili RCT 6 palcový teleskop. . Myslím, že kdybych ho porovnala s Newtonským 6 palcovým dalekohledem, tak by tam rozdíl vidět byl.
A v čem si myslíš, že by byl vidět rozdíl ? A proč ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
vaclavII
Příspěvky: 231
Registrován: 05. 05. 2020, 12:01
Bydliště: Litoměřice
Věk: 61

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4330

Příspěvek od vaclavII »

Například galaxie m109 pomocí kamerky http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/p ... 4&idp=2709 a dalekohledu Newton 200/800 mm na montáži NEQ6Pro lze dostat po exposici 90 x 2 minuty na smogem zasažené obloze 20 km od Prahy toto
Je to jen ukázka jak je objekt náročný na tmavou oblohu a potřebný exposiční čas.
Přílohy
m109.jpg
m109.jpg (337.18 KiB) Zobrazeno 1238 x
kocena007
Příspěvky: 10
Registrován: 15. 09. 2020, 18:46

Re: Jaký průměr by měl teleskop mít, abych viděla celý Messierův katalog?

#4331

Příspěvek od kocena007 »

MilAN píše:
kocena007 píše:[
Nedávno jsme si pořídili RCT 6 palcový teleskop. . Myslím, že kdybych ho porovnala s Newtonským 6 palcovým dalekohledem, tak by tam rozdíl vidět byl.
A v čem si myslíš, že by byl vidět rozdíl ? A proč ?
Předem chci upozornit, že nechci vyvolávat žádnou hádku a toto je pouze můj názor.
Dívala jsem se totiž na dalekohledy typu Newton 20 cm různě po internetu na videa, neupravené fotografie atd.
Kdybych to porovnala s naším 15 cm, tak to vypadá stejně. Samozřejmě že záleží i na kvalitě dalekohledu, jak to výrobce zpracoval. Třeba mám jen štěstí, kdoví.

Např. planeta Jupiter. U Saturnu už rozdíl vidět je - že ten 20 cm je lepší.
Krásné pozorování!
⭐
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24301
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4332

Příspěvek od MilAN »

to kočena 007 :
A nezdá se ti, že si v těch 2 příspěvcích přímo slovně odporuješ.?
Takže ještě jednou: v čem je vidět rozdíl mezi 6" Newtonem a tvým 6" RC ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
kocena007
Příspěvky: 10
Registrován: 15. 09. 2020, 18:46

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4333

Příspěvek od kocena007 »

Aha, pardon. Trochu jsem odběhla od tématu. Ale vždyť jsem vám tím minulým komentářem tak trochu odpověděla, ne?
Každopádně ten 20 cm Newton a 15 cm RCT mi připadají že mají stejnou kvalitu. To je vše.
Zatímco u 15 cm Newton mi přijde, že to má menší kvalitu než 15 cm RCT. Mám pocit že to není tak zaostřené. Možná protože je RCT určený na astrofotografii. Ale na to nejsem žádný expert.
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1469
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4334

Příspěvek od Yarkho »

Porovnávať 150mm a 200mm ďalekohľady vizuálne, zvlášť na planétach, nie je ľahká disciplína - musí sa to robiť pri rovnakých podmienkach, zväčšení, kolimácii, temperácii, atp.

Pokiaľ ste s 6" RCT spokojná, buďte rada, niektorí z nás (vrátane mňa) tu občas nie sme spokojní s ničím :) Treba hlavne pozorovať.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
kocena007
Příspěvky: 10
Registrován: 15. 09. 2020, 18:46

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4335

Příspěvek od kocena007 »

Yarkho píše:Porovnávať 150mm a 200mm ďalekohľady vizuálne, zvlášť na planétach, nie je ľahká disciplína - musí sa to robiť pri rovnakých podmienkach, zväčšení, kolimácii, temperácii, atp.

Pokiaľ ste s 6" RCT spokojná, buďte rada, niektorí z nás (vrátane mňa) tu občas nie sme spokojní s ničím :) Treba hlavne pozorovať.
Asi máte pravdu, souhlasím s vámi.

Přeji krásné pozorování :D
Odpovědět