Dalekohled pro začátečníka

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
dex
Příspěvky: 322
Registrován: 13. 10. 2020, 21:38

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5191

Příspěvek od dex »

Ta nová AZ naklápěcí montáž je opravdu strašná, až se divím, že se ten Sirius tak málo klepe.
Ale k levné věci za dva tisíce kupovat EQ 3-2 nebo CG4 za tisíců sedm moc smysl nedává.
Ono to původní příslušenství je vůbec strašné. Levné zenitové zrcátko, Čína, má viditelně světlejší obraz než ta původní plastová věc od Bressera.
O okulárech darmo mluvit, porovnání s "červenou" SVBONY sadou - úplně jiné zorné pole, úplně jiná výstupní pupila (i jsem to natočil na video, ale foukal vítr, takže kvalita hlavně zvuku, ale i obrazu mizerná a předělám to).
Jen jedinou výhodu ty Huygensy mají - že jsou oproti poctivému sklu a kovu lehoučné, nezatěžují dalekohled a bude se to míň chvět.
Na druhou stranu bych řekl, že objektiv sám tak strašný není a s kvalitnějšími doplňky je z toho skoro jiný dalekohled.
Porsche
Příspěvky: 25
Registrován: 09. 04. 2021, 11:43

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5192

Příspěvek od Porsche »

Vyber spravneho dalekohledu pro zacatecnika je vzdy o kompromisech:
- cena
- jak casto a jak dlouho chcete pozorovat
- prenosnost
atd.
Mnoho znalcu zde doporucuje kvalitni dalekohledy, a proti tomu ani v nejmencim nic nenamitam. Naopak, v 80% souhlasim. Parabolicke zrcadlo, delsi ohnisko, radeji stabilnejsi Dobson nez klepouci se EQ1...

Pak je tu ovsem zbyvajicich 20%, kdy dejme tomu mene kvalitni dalekohled prece jen muze mit sve opodstatneni; nebo taky nemusi. Rad bych znal Vase nazory.
Tedy situace kdy zacatecnik chce pozoravat jen tu a tam, ma silne omezeny budget, a musi dalekohled vzdy vynaset treba na balkon kde ani Dobsona kvuli zabradli nesklopi. A presto chce videt "co nejvic".
Pak se nabizi maly refraktor... to ale nebude na mlhoviny a galaxie nic moc, na planety jakz takz.
Mensi reflektor, dejme tomu 114 nebo stredne drahy 130mm... ok? 114mm neni prilis velky, kvalitni 130mm uz muze byt pres budget...
Nebo vsemi (i mnou osobne) opovrhovany katadioptr 150mm, ktery sice zaostrite poradne jen ve stredu zorneho pole (a i to pouze kdyz je dobre serizeny), ale je to to nejvetsi co si muzete financne dovolit a deep sky objekty vam to nejvic zesili? Mimochodem, kvalitni 130mm Newton muze byt dvakrat drazsi nez nejlevnejsi 150mm. A to z dobreho duvodu.

Rad bych znal nazory lidi se zkusenostmi, ono je to vzdy o kompromisu.

Dekuji
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5193

Příspěvek od Artaban »

Porsche: Odpovědi najdeš na skoro každé stránce toho to vlákna. Nikdo zde nebude dělat nějaký dlouhý souhrn. Vždy je jen snaha poradit, aby si začátečník nekoupil něco naprosto špatného. Jinak je skoro jedno, jakým levnějším dalekohledem začíná. Hlavně, že začne a vydrží.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Porsche
Příspěvky: 25
Registrován: 09. 04. 2021, 11:43

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5194

Příspěvek od Porsche »

Vazne se to zde najde? Verim... 347 stranek... nekde to tam asi bude... nebo ne?

Vazim si konkretnich doporuceni. Opravdu. Protoze to je to co zacatecnikovi pomuze.
Ja pisu obecne a to nekteri kritizuji. No dejme tomu.
Jen me napadl konkretni priklad, ktery je shodou okolnosti velmi casty. A radou "kup si Dobsona" se to nevyresi. A misto toho si nekdo koupi laciny kram. Je ten laciny kram prece jen pro daneho cloveka vhodna alternativa, nebo je to opravdu jen smejd?
Dekuji
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3379
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5195

Příspěvek od hades »

Porsche: necituj předcházející příspěvek
Jinak mě napadá taková kacířská myšlenka: Nedal by se udělat nějaký "téměř univerzální" návod jak vybrat dalekohled? Nějaká sada otázek, na které budou definované odpovědi, a když se na ně odpoví, vypadne z toho konkrétní doporučení? Nechce se toho někdo ujmout?
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5196

Příspěvek od Artaban »

Porsche píše:Jen me napadl konkretni priklad, ktery je shodou okolnosti velmi casty. A radou "kup si Dobsona" se to nevyresi. A misto toho si nekdo koupi laciny kram. Je ten laciny kram prece jen pro daneho cloveka vhodna alternativa, nebo je to opravdu jen smejd?
Pokud to jde, je Dobson dobrá volba. Když ne, tak se většinou podaří něco vymyslet. Možností je víc.
A ten, kdo si nejdříve nějaký nevhodný šmejd koupí a pak po zkušenějších chce ujištění, že koupil dobře, tak má smůlu.
PS: Myslím, že sada otázek s definovanou odpovědí vyřeší jen malé procento začínajících. Proč? Proto že mnoho lidí má dojem, že jeho případ je jiný a potřebuje zvláštní přístup :). No a dalekohledy se přece taky různě vylepšují a nová optika dokáže víc, než ta před rokem ;) . Podobně jako třeba elektronika. Prostě každý chce to nové lepší a netuší, že optika je téměř stejná, jako před možná 100 lety.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1464
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5197

Příspěvek od Yarkho »

Porsche píše: Nebo vsemi (i mnou osobne) opovrhovany katadioptr 150mm, ktery sice zaostrite poradne jen ve stredu zorneho pole (a i to pouze kdyz je dobre serizeny)
Neopovrhujem ním, naopak C6 patrí k mojim najpoužívanejším a najuniverzálnejším ďalekohľadom (vyťahujem ju vždy, keď nie je dôvod vytiahnuť iný ďalekohľad). Ľahko sa s ňou i cestuje, uvezie ju i AZ-GTi a 150mm je vždy 150mm. Videl som v nej tmavé štruktúry na Venuši, hroty Sinus Meridiani a M13 rozpadne na hviezdy. A tá časť o ostrení nie je pravda, včera som s ňou pozoroval pri cca. 300x a nemal som problém.

Neodporúčam ju preto, lebo s FeatherTouch fokusérom sme na 30 tis. CZK bez montáže, a to je pre drvivú väčšinu začiatočníkov mimo.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8292
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5198

Příspěvek od Cztwerec »

FeatherTouch fokusér - zbytečnost.
Lectorem iustus...
Uživatelský avatar
PetrŠ
Příspěvky: 812
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 51

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5199

Příspěvek od PetrŠ »

Problém je v tom, že Porsche asi myslí pojmem katadioptr 150 newtona s kulovým zrcadlem a korektorem. Proto asi píše že je levnější než kvalitní 130 newton s parabolickým zrcadlem. Když on prostě pořád nechce pochopit, že současné 150mm newtony jsou téměř bez vyjímky parabolizovány.
Dobson 455/1800 (Skoro Půlmetrový Lapač Fotonů) konstrukce Elbi/Heršálek. Okuláry ES 82°, komakorektor GSO. "Chce to více pozorovat a méně o tom kecat ....."
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1464
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5200

Příspěvek od Yarkho »

Aha.

Cztwerec: bez FeatherTouch už neviem SCT predstaviť :)
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
hronik
Příspěvky: 28
Registrován: 12. 04. 2021, 12:41
Bydliště: Osek u Rokycan
Věk: 43

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5201

Příspěvek od hronik »

Ahoj pro mě jako úplného začátečníka stačil malí achromat breeser za cca 3500 kč. Myslím a je to jen můj názor že buď člověk zjistí, že ho to netáhne nebo chce vidět víc. Já Po ¾ roce bych se chtěl posunout dál, ale bez toho abych dával 10ti tisíce.
Dostal jsem zde tip na něco takového
https://zoom-n-joy.cz/product/hvezdarsk ... k127sp-ota
nebo
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... 63196.html
Líbí se mi protože je snadno přenositelný a můžu ho prozatím dát na svou az3. Mont.
Asi hloupá otázka kolimace maku. Je /není? Pokud ano jak častá?
Dále jsem našel
https://www.novedalekohledy.cz/catalog/ ... _no_57595/
Je to Newton má kratší ohnisko a světlost f/6 nebude dělat komu?
Bude mi stačit montáž eq3? Kterou bych musel dokoupit
Po pravdě se mi ten první mak hodně líbí, ale nevím :(
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5202

Příspěvek od MilAN »

Z těch MAKů určitě ten první. Na těchto dalekohledech se nic amatérsky nekolimuje . A pokud jde o ten Newton, bude na m´tu montáž hodně přes rozumnou míru.
Pro ten MAK by byla vhodná EQ 3-2, alel i na té AZ3 to půjde dobře provozovat. Časem se rozhodneš podle toho, budeš-li chtít něco většího nebo fotografovat
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
FrantaB
Příspěvky: 272
Registrován: 23. 12. 2014, 20:00

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5203

Příspěvek od FrantaB »

Pokud uvažuješ o maksutovu, tak SW 127 možno jednoznačně doporučit. Na začátek ho můžeš dát na AZ3, ale brzo tě začne zlobit, jak rychle cokoliv uteče ze zorného pole a hlavně, jak moc se klepe po dotyku-v optice s dlouhým ohniskem a malým zorným polem je to velmi otravný problém.
Dovolím si nesouhlasit s Milanem ohledně EQ 3-2 právě kvůli tuhosti a klepání, nemluvě o tom, že pohon pro ni je o něco "drncavější" než pohon pro EQ5. A i ten čas od času vypínám, abych viděl všechno, co vidět můžu a co nevidím, protože mne o to připraví pohybová neostrost od mechaniky pohonu, o pofukujícím větru nemluvě.
Za sebe doporučuju velikost EQ5/CG4 a větší/těžší, aby se dalo využít všechno, co je ta optika schopná poskytnout. Na deepsky moc není, ale na dvojhvězdy, lovení barev hvězd, planety a Měsíc je v téhle velikosti a ceně asi nepřekonatelná.
SW Mak 127/1500; EQ-Mon 2 s lehkou úpravou mechaniky a pohony; Meopta 7x50; Hensoldt-Wetzlar 8x24 někdy z r. 1916
hronik
Příspěvky: 28
Registrován: 12. 04. 2021, 12:41
Bydliště: Osek u Rokycan
Věk: 43

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5204

Příspěvek od hronik »

ok děkuji
Pavel H.
Příspěvky: 1
Registrován: 28. 04. 2021, 13:49

Je Maksutov-Cassegrain vhodný pro pozorování galaxií a mlhovin?

#5205

Příspěvek od Pavel H. »

Prosím dovolte mi začátečnickou otázku - uvažuji o "BRESSER Messier MCX-127 GoTo", jako o svém prvním teleskopu, zejména proto, že není těžký a dá se snadno přenášet. Má dlouhou ohniskovou vzdálenost 1900 mm a úzké zorné pole, maximálně 0,98 stupně. Recenze na YouTube doporučují teleskopy tohoto typu k pozorování měsíce a planet, ale ne galaxií, hvězdokup a mlhovin. Na ty má údajně být teleskop s krátkou ohniskovou vzdáleností a širokým zorným polem.

Čemu nerozumím je to, že s výjimkou M31 v Andromedě jsou prakticky všechny ostatní jasné galaxie, hvězdokupy a mlhoviny podstatně menší, než 0,98 stupně, tedy do zorného pole se bez problémů vejdou, viz např. simulace na https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/. Proč se tedy pro pozorování a fotografování těchto objektů doporučuje široké zorné pole a ne Maksutov-Cassegrain?
Odpovědět