Dalekohled pro začátečníka

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2230
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5236

Příspěvek od peta62 »

hronik píše:.... Pozoruji hlavně Měsíc, planety, dvojhvězdy, proměnné hvězdy, několik hvězdokup…..
Na ty to bude stacit a pomuze delsi ohnisko.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Fery
Příspěvky: 11
Registrován: 15. 05. 2021, 10:53

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5237

Příspěvek od Fery »

Dobry den, moc se omlouvam, ze vic beru (hlavne Vas cas a zkusenosti), nez davam. Partnerka chce koupit astronomicky dalekohled do 10 000 korun. Ani jeden nejsme z oboru, me znalosti astronomie a fyziky jsou na urovni gymnazia (+ maturita z fyziky) a vse dalsi jen samostudium. Prostudoval jsem si vsechny typy astro dalekohledu, montazi atd. Ale presto uvitam radu zkusenejsich.
Nechceme fotit, jen pozorovat = postaci nam azimutalni montaz.
Nechceme pozorovat objekty ve vzdalenem vesmiru, chceme pozorovat planety ve slunecni soustave, pripadne mesice planet = postaci nam refraktor.
Prostudoval jsem i dalsi vlakna zde na foru, uzitecne bylo treba:
viewtopic.php?t=14085
Prenaset ho budeme jen z chaty na dvorek, pripadne na kopec u chaty (100 metru). Auto mame, ale prevoz jinam neplanujeme.
Vybirame nektere z nasledujicich:

http://www.dalekohledyoutdoor.cz/astro- ... 0-900mm-ng

https://www.novedalekohledy.cz/catalog/ ... _bk909az3/
tento typ je mozne zakoupit i s equatorialni montazi

Pripadne koupit nejaky opravdu z nejlevnejsich a za usetrene penize nekolikrat navstivit hvezdarnu? Partnerce se zamlouval tento typ dalekohledu
https://www.svetdalekohledu.cz/stellar- ... bon-design

Vetsina dalekohledu u prodejcu jsou na objednani, nebo na ceste, predpokladam ze je to jedine ekonomicke reseni, neni mozne drzet spoustu dalekohledu skladem a cekat, jestli je nekdo nekdy vubec koupi. Necekam, ze nakup bude jednoduchy jako u jineho zbozi, kde date do kosiku a za 2 dny zbozi doruci...

Pokud mi doporucite jiny dalekohled, nebo jineho osvedceneho prodejce, budu rad.
Uživatelský avatar
gunaroid
Příspěvky: 297
Registrován: 15. 08. 2010, 13:38

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5238

Příspěvek od gunaroid »

Ty montáže jsou poddimenzované, tzn. obraz se bude klepat, což při pozorování planet větším zvětšením celkem vadí. Refraktor 90/900 není sice úplně špatný, ale pokud jde o poměr cena/výkon, na celé čáře ho v tomto případě válcuje Dobson 150mm, který je i v cenovém limitu:
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3652.html
SW MAK 180/2700 na NEQ-5, SW ED80/600, FirstScope 76/300, Binokulár TS 20x80 UHC, Triedr BPC 8x30
Fery
Příspěvky: 11
Registrován: 15. 05. 2021, 10:53

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5239

Příspěvek od Fery »

gunaroid dekuji moc za cennou radu!
montaz toho dobsona je opravdu bytelna, na dvorku je betonovy zaklad + dlazdice a na kopci mohu vybetonovat malou zakladnu
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1735
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5240

Příspěvek od nou »

Ten najlacnejsi urcite nebrat. To len zarucne odradi od dalsieho pozorovania. Staci precitat par stran tohto vlakna dozadu kde sa opakovane doporucuje Dobson. Treba sa len oprostit ten zaciatocnickej predstavy ako ma vyzerat dalekohlad. To ze len planety a Mesiac si hovorite teraz. Ale nahodou vas to chyti a potom sa ten priemer dobsona velmi hodi. Betonovat netreba.

Ak nie je obmedzeny obzor na dvore a je tam tma tak ho asi nebude treba prenasat na kopec.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5241

Příspěvek od Artaban »

Fery píše:Nechceme pozorovat objekty ve vzdalenem vesmiru, chceme pozorovat planety ve slunecni soustave, pripadne mesice planet
Proč jen planety? Byla by velká škoda pozorovat jen planety. Ono na těch planetách může být vidět docela dost, ale většinou bez větších zkušeností a slušnějšího dalekohledu naopak dost málo. Zajít na hvězdárnu určitě ano. Ale na nějaké velké pozorování to není. Jednak to jasno není pokaždé když má člověk čas a hvězdárny taky většinou fungují jen některý den max. dny v týdnu. No a když už je na hvězdárně víc lidí, tak si člověk to pozorování tolik neužije.
Když nebudu počítat cestu, tak vstupné není drahé a třeba u nás na hvězdárně v Benátkách nad Jizerou je dobrovolné.
Vlastní dalekohled je dobrá volba. Pokud bude ovšem moc levný, jako třeba ten refraktůrek 60/800 na opravdu hrozný montáži, tak to většinou dopadne nedobře. Proto Dobson 150/1200 je dobrá volba.
Když by to měl být refraktor, tak nejmenší solidnější může být https://www.fotopazdera.cz/katalog/zboz ... 000mm--ota k tomu je třeba připočítat asi 5 tis za montáž alespoň AZ- 4. I tak bude mít Dobson 150mm větší výkon.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Fery
Příspěvky: 11
Registrován: 15. 05. 2021, 10:53

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5242

Příspěvek od Fery »

nou, Artaban - dekuji za dalsi cenne rady
hvezdarnu urcite neprekoname, pred asi 5-7 lety nekdy kolem zimniho obdobi jsme byli v nejblizsi hvezdarne ve Zdaru nad Sazavou a zrovna v tu dobu transitovaly 2 ze 4 nejvetsich mesicu Jupiteru pred nim a vrhaly stiny, jednomu to trvalo 4 hodiny (to jsme videli cele) a druhemu 7 hodin (z toho jsme videli jen cast)
koupime Dobsona, jak vsichni doporucujete, ale s vetsim prumerem 200 mm za 12600 KC, nasel jsem 3 prodejce, u kterych je skladem
dvorek je otevren na jih za ekliptikou, takze je dobre videt na planety, za pozorovanim Merkuru si vyjdeme na kopec (asi 50-100 metru) a take za objekty, ktere stini strecha chaty (severnim smerem od dvorku)
fotit urcite nebudeme, to je lepsi si prohlidnout fotky od zkusenejsich lidi, ale k pozorovani urcite nadchneme i rodinu a sousedy
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5243

Příspěvek od Artaban »

Fery: Přechody měsíců Jupitera je dobře pozorovatelná věc. To pozorování si doma v pohodě zopakuješ a víckrát. 200mm dalekohled za dobrých podmínek dokáže to, co většina dalekohledů na hvězdárnách. Co spíš bude trochu zdržovat je to, že běžný Dobson nemá pohon. Bude třeba asi každou druhou minutu dát znovu objekt do zorného pole. To ale není problém a je to jen daň za velký a levný dalekohled. Víc bude vadit třeba u nás často horší seeing. Jsou Dobsony s pohonem, ale cena hodně přes 20 tis. u průměru 200mm. Na občasné koukání to je bych řekl zbytečné. Koupit se případně dá vždy. Co bude supr v dalekohledu je Měsíc.
200m Dobson už celkem pěkně dokáže zobrazit třeba kulové hvězdokupy. Mnoho otevřených hvězdokup a nějaké mlhoviny. Myslím, že časem tyhle objekty budete pozorovat častěji, než jen planety ;)
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5244

Příspěvek od MilAN »

Myslí,, že tím 200 mm Dobsonem uvidíš prakticky vše, co na Žďárské hvězdárně a některé objekty i lépe. 200 mm průměr je už dost výkonná optika
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Fery
Příspěvky: 11
Registrován: 15. 05. 2021, 10:53

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5245

Příspěvek od Fery »

Artaban, MilAN, mockrat dekuji za cenne rady.
Centrovat pozorovany objekt v zornem poli manualne kazde 1-2 minuty vadit nebude.
Studuji tady starsi prispevky a dalsi rady, tak se vyber opet vylepsuje, misto vyrobce SW koupime radeji GSO za 13500 KC - ma ventilator k rychlejsi temperaci a hlavne jemnejsi ostreni. Ma v zakladni vybave okular 30 mm (u ktereho je zvetseni 40x) a okular 9 mm (u ktereho je zvetseni 133x).
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... 17834.html
Tady na AF doporucuji dokoupit dalsi okular k celkovemu rozliseni 170-200x (ale u jineho vyrobce, u SW kde jsou okulary f25mm se zvetsenim 48x a f12mm se zvetsenim 120x)
viewtopic.php?f=28&t=14611&start=45#p298629
Koupime s Dobsonem GSO 200 mm tedy jeste dalsi okular f6mm, kde bude zvetseni 200x, nasel jsem tento Sky-Watcher Planetary 6mm 1.25” 58° WA PLÖSSL, maji ho skladem u stejneho prodejce:
http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... -3989.html
Nebo myslite, ze vystacime se 2 zakladnimi okulary a zvetsenim 40 a 133x ? Pripadne tento od SW nebude kompatibilni s GMO (narazil jsem na informaci, ze upinaci prumery okularu se dnes prakticky pouzivaji jen dva, a to 1,25'' a 2'') ?
Prvotni predstava financniho limitu 10 tisic byla jen orientacni, takhle to vychazi 13500+1700=15200, radeji si priplatime, partnerka souhlasi, i ona si vice ceni krasy astronomie, nez penez ;-)
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5246

Příspěvek od Artaban »

Fery : Asi je celkem jedno, jestli to bude GSO, nebo SW. Okuláry postačí na seznámení s oblohou, ale časem bude třeba dokoupit hlavně větší zvětšení. Zvětšení 200x je teoreticky dobré na planety. Ovšem díky mnohdy špatnému seeingu je dobré mít jako základní okulár 7mm, nebo klidně 8mm. Jen když je lepší seeing se dá použít větší zvětšení 200x nebo někdy větší. Začal bych tedy okulárem 7, nebo 8mm a po zkušenostech když bude touha po velkém zvětšení případně dokoupit 5mm.
200mm dalekohled unese ještě větší zvětšení, které se hodí především na dvojhvězdy a někdy na Mars. To má ale zatím opravdu čas.
Z levnějších trochu lepších to může být ten Planetary 7mm 1.25” 58° nebo třeba http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... 18071.html.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1463
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5247

Příspěvek od Yarkho »

U okulárov typu Plössl je vzdialenosť výstupnej pupily (vzdialenosť oko - šošovka okuláru) asi 2/3 ohniskovej dĺžky okuláru. T.j. u 6mm Plösslu to budú 4mm, čo je veľmi nekomfortné na pozorovanie (menej, než dĺžka mihalníc). Radšej voľte 7-8mm okulár iného typu; napr. doporučovaný TS Planetary - vzdialenosť výstupnej pupily 20mm je pohodlná na pozorovanie.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
armichael
Příspěvky: 685
Registrován: 22. 12. 2019, 21:35
Bydliště: Znojmo
Věk: 53

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5248

Příspěvek od armichael »

Yarkho, To co pises plati pre obycajne plossly klasickej konstrukcie. Ten SW Planetary Plossl 6mm ma vzdialenost vystupnej pupily 18mm. Tipnul by som, ze to bude modifikacia (nejak sa neviem dopatrat detailov). Ale mam ho a naozaj sa s nim daleko pohodlnejsie pozoruje nez trebars tym setovym 10mm. Taktiez ma 58stupnove zorne pole oproti obycajnemu plosslu s 52 stupnami. Celkovo je to slusny okular za malo penazi. Dovolil by som si tvrdit, ze casom - skusenostami vzikne potreba nahradit setovy 9 alebo 10mm okular niecim pohodlnejsim. To je ale z mojho pohladu, niekomu moze 10mm plossl este vyhovovat, U mna je to tesne za hranicou pouzitelnosti.
AZ-EQ6 + TS Apo 115/800, SW Flextube 300/1500
Sluníčkomet dvojkanón v2: Daystar SolarScout 60/930 & TS 80/560 + Herschelov hranol, Solar Continuum
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1463
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5249

Příspěvek od Yarkho »

Hm. Píšu 5 šošoviek. Tak ďakujem za opravu.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Fery
Příspěvky: 11
Registrován: 15. 05. 2021, 10:53

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5250

Příspěvek od Fery »

Dekujeme za cenne rady. Objednali jsme GSO DO DOBSON 200/1200mm CRAYFORD 1:10. K nemu jeden okular f5mm T-S Planetary HR 60° (vzdalenost vystupni pupily 20 mm) - vyuzijeme, kdyz bude dobry seeing (tady na vesnicce byva jednou rocne zaplava pylu ze smrku - ale vetsina smrku je jiz pryc vlivem lykozrouta a v suchem lete prach z poli, kdyz jezdi technika pri sklizni urody). Uvidime, jak nam budou vyhovovat setove okulary f30mm a f9 mm, casem je eventualne muzeme nahradit lepsimi.
Odpovědět