Astronomické fórum

Irena píše:...Chceme do dalekohledu investovat 10 000,- Kč. Bude stát na jednom místě v domě poměrně vzdáleném od měst a světelných zdrojů. Syn chce pozorovat vzdálený vesmír-galaxie, hvězdokupy....
Irena

Zdravím
vzhledem k Vašim možnostem popisovaným v příspěvku bych volil Dobsona 200/1200
např zde http://www.atc-astro.eu/eshop/sky-watch ... pyrex.html
ideální do začátku za dobrou cenu
Není pro klasické astrofoto,to je dosti nákladná zaležitost (řádově od 50 000 ,- výše) ale afokální foto jasných objektů - měsíce a platet tímto teleskopem půjdou, a pokud synka astronomie nezaujme, tak lze tento teleskop velice dobře prodat.
Dobrá paralaktická montáž do začátků je ... - jednoduše řečeno je poměrně drahá a chceteli investovat 10 000,- "tak paralaktika montáž + teleskop nebudou za moc stát".
Jak psal kolega zkuste info v Supra Praha tam poradí dobře.

Dobrý den. Jako Vánoční dárek mi přítel chce věnovat můj velký sen, tedy astronomický dalekohled. Po pečlivém zvážení jsme skončili u dvou variant (při rozpočtu cca 4000 Kč) Levenhuk Skyline 70/100 AZ nebo Levenhuk Strike 80 NG. Prosím zkušenější pozorovatele 1) o radu 2) o upřesnění rozdílu mezi těmito dvěma typy a jejich výhod. Budu vděčná za Vaše odpovědi.

No, pokud mohu radit, nedoporučuji ani jeden z nich. Za tu cenu již pořídíte značkový a poměrně výkonnější dalekohled, např: https://www.fotopazdera.cz/katalog/zboz ... ed---21079
Cena je jen o 600 vyšší, ale užitná hodnota je úplně někde jinde. Podle stránek prodejce je ještě skladem. Jinak právě skončila poměrně obsáhlá debata ohledně prvního dalekohledu pro 9-ti leté dítě (kluka), doporučuji přečíst si celé vlákno od začátku. (Sekce "koupím" /"dalekohled pro 9-ti leté dítě"). Předpokládám, že jste již "trochu starší" když Vám dalekohled chce koupit Váš přítel, takže se ještě jednou sladce usmějte, aby těch 600 Kč přidal.........

Přeji šťasné Vánoce a vše nejlepší do nového roku i s novým dalekohledem.

To si teda zdaleka nejsem jist, jestli zrovna tento velmi světelný Newton ( 1:3,9 ! ), s mizernými okuláry pro takovouto světelnost, a na stejně tak rachitické montáži, je oproti těm refraktorům nějaká výhra..

Neznalí začátečníci nechtějí pochopit, že za tak malou cenu se prostě nedá koupit slušný dalekohled i s montáží. Dejme tomu, že za 4 tis. koupíme malý slušný dalekohled, ale bez montáže. Ta bude stát aspoň dalších 4 až 5 tis. Jedinou výjimkou je dalekohled typu Dobson, kde se dá koupit pro začátečníka vhodný 15Omm dalekohled za 6.8 tis. Kč.

https://www.fotopazdera.cz/katalog/zboz ... -6--dobson

Zkrátka a dobře - vámi vybrané dalekohledy povedou ke dvěma možným scénářům - a, pozorování s nimi vás natolik otráví, že s astronomií rychle skončíte... b, rychle zjistíte, že to za moc nestojí a koupíte jiný.. tedy nákup nadvakrát..

Pane kolego, když se vžijete do role začátečníka a dostanete se k Dobsonu 150 - 200mm, schválně, jak dlouho Vám asi bude trvat, než se trefíte i na tak velkou mlhovinu jako je M42 ? A udržíte ji ručním pošťuchováním na poměrně nestabilním podkladu ve dvou osách v zorném poli déle než cca 1 minutu a dalších 10 minut ji budete již celkem naštvaní hledat, abyste ji dostali zpátky a opět ji viděli cca 1 minutu ? Myslím, že tohle otráví začínajícího pozorovatele více, než ke kraji trochu zklenuté pole při cca 30-40 násobném zvětšení v dalekohledu o průměru 114 mm. Začátečníka musí pozorování "chytit" a ne otrávit. Je to naprosto stejné, jako by Vás někdo po čerstvě absolvované autoškole posadil do Lamborgini, taky se s chutí neprojedete, protože nebudete umět využít všech schopností a možností toho auta. Maximálně si rozbijete nos. Vím, že hodnotíte tyto přístroje již ze svého pohledu a asi oba jsme již zvyklí na něco jiného a jinou kvalitu při pohledu do okuláru, ale neznechucujme začátečníkům malé přístroje. Nebo Vy jste nezačínal "brýlákem" z papírového tubusu a brýlových čoček z oční optiky ? Pokud je slečna již trochu znalá a má svůj sen již delší dobu, asi ví, že "pořádný a kvalitní" dalekohled stojí včetně pořádného stativu (montáže) od cca 20 000 Kč nahoru. Pro lepší pokoukání na DSO zřejmě chodí na hvězdárnu a ten svůj chce pro náladové pozorování třeba z domů ze zahrady..... Vím a rozumím tomu, že chcete poradit ze své zkušenosti kvalitní přístroj, ale berte v úvahu skutečnost - dalekohled jí chce koupit přítel (asi mladý kluk) ze svých prostředků k Vánocům. Myslíte, že disponuje takovým "kapesným" ? Buďme trochu tolerantní k začátečníkům a dopřejme jim ty krásné chvíle pod hvězdnou oblohou, byť i malým přístrojem.

Nějak nechápu, proč ten samý příspěvek na AF už dnes čtu podruhé.
Takže Dobson 150 je hrůza na postrkování a 114 Newton na AZ montáži doporučujete.? Na té vrklavé montáži, co se chvěje už při pohledu bez doteku? A kde je potřeba ji po každém postrku aretovat? A bez toho to někam spadne ?
Proč strašíte, že po 1 minutě to bude potřeba 10 minut zase hledat? Objekt při tom zvětšení, s kterým počítáte, vydrží v zorném poli minimálně 5 minut, a během té doby je dost času do toho lehce strčit. O jakém nestabilním podkladu mluvíte ? Dobson je výrazně stabilnější než uváděná trojnožka s AZ hlavou. Dobson se určitě nechvěje, na rozdíl od té třaslové jednoduché trojnožky a jeho ovládání je, vzhledem ke stabilní poloze bez jakékoliv aretace, velmi intuitivní a spolehlivé, nikam tubus nepadá a není potřeba ho aretaovat. Asi máte (nebo nemáte) s Dobsonem jiné zkušenosti .

Franta62

Nemám problém být k začátečníkům tolerantní a samozřejmě, že jim nechci nic znechutit.. Naopak, zabránit tomu, aby si to zbytečně neznechutili sami.
Ale nemohu být tolerantní k radám, které nic neřeší.. Chcete mi snad tvrdit, že ten dalekohled, který jste jim doporučil, je mechanicky vhodnější k pozorování pro začátečníka ? Tahle gumová a třesoucí se sestava právě spolehlivě otráví každého. Dobsonova montáž je naopak jedna z nejstabilnějších vůbec.

Franta62 píše:Buďme trochu tolerantní k začátečníkům a dopřejme jim ty krásné chvíle pod hvězdnou oblohou, byť i malým přístrojem.

Jenže ty krásný chvíle téměř nenastanou, s tou hračkou, kterou doporučuješ. Práce s Dobsonem, je v klidu a hlavně něco ukáže a to i na planetách, kde zvládne velká zvětšení. Když někdo nechce, nebo zatím nemůže investovat pár tis. tak doporučuju šetřit a zatím se něco naučit o dalekohledech a věcech kolem toho všeho.
Kolega SIRIUS_758 má prostě pravdu!

Dík kluci za sprchu a za kritiku. Ale pokud jsem si všiml, tak holka uvažovala o úplně něčem jiném a ne o radě, aby šetřila dalších "X" let. To už je pak lepší rada nechat si za ty peníze koupit permanentku na některou z hvězdáren a má pokoukáníčko třeba 350-ti milimetrem. Myslím, že uváděla limit cca 4000 Kč, tak proč těmto začátečníkům pořád radíte drahé dalekohledy, na které prostě nemají a že v podstatě nemají šanci, jak začít. Poraďte něco rozumného, co by je potěšilo a ne jim hned ze startu zkritizovat jejich volbu, která vychází z jejich finančních možností.
MilAN : nevím co tedy čteš dnes již podruhé, ale v sekci koupím, probíhala diskuse ohledně dalekohledu pro 9-ti leté dítě a tenhle dotaz je obdobný. Takže jsem doporučil přečtení téhle celé diskuse. Tohle je asi starší slečna, tak ji prosím, poraďte něco schůdného o větším průměru než 70 mm s limitem kolem 4000 Kč. Pokud to nejde a doporučené dalekohledy prostě nestojí za nic, tak to prosím, napište i panu Zahajskému a p. Pazderovi, aby takové šunty prostě neprodával a my se pak tady nemusíme dohadovat. Nebo p. Zahajský a p.Pazdera nejsou kolegové astronomové a jenom nás chtějí sdírat z peněz ? Kluci... - asi by z Vás moc radost neměli.

A proč by z nás prodejce astro optiky neměl radost? Právě naopak. Kupující si tam koupí právě slušnější dalekohled a časem další doplňky. A ten, kdo o radu nestojí a ani se tady neptá, tak si koupí stejně co chce. A právě to jsou často ty levné hračky.
Proto rada chvilku počkat a došetřit nějaký podělaný dva tis. není špatná. Stejně bude časem investovat do dalších okulárů atd. A alespoň, to bude mít smysl a posun k lepšímu výkonu dalekohledu a tak i tomu pěknému zážitku z pozorování. Kdežto tu hračku tak max. brzo prodá a začne od znova. Tohle je realita a tu nezměníš.

Máš samozřejmě plnou pravdu, ale pokud tu levnou hračku mít nebude, co ho udrží v zájmu o astronomii ? Víra, že si jednou koupí pořádný dalekohled, až bude sám vydělávat ? Částka 6 000 - 10 000 Kč je pro spoustu rodin obrovská a v porovnání třeba s novým televizorem o úhlopříčce cca 1m, hmm, co asi v rodinném rozpočtu vyhraje ? I nadějného mladého adepta o astronomii prostě odradí tyto "astronomické" nedostupné částky a bude se věnovat prostě něčemu jinému. Tito mladí zájemci se nás tady na astroforu ptají, jak začít a my jim vlastně tvrdíme, že to prostě nejde, protože nejsou bohatí, že na to nemají, ať se do toho vůbec raději nepouští, že budou zklamaní. Copak je dnes astronomie něco jako studium na Harvardu ? Jak chcete podchytit zájem v prvopočátku ? Pokud radami, když na to nemáte, tak se o astronomii nezajímejte a ani se nás neptejte, tak to Vám všem přeji hodně štěstí v odchovu mladé generace astronomů..... Znovu tady připomínám (nám 40 - 60 letým), kteří se teď tady dohadujem, začínali jsme snad všichni "brejlákama" nebo ne ?

S klidným svědomím bych začínajícímu doporučil i stolní Dobson 76/300 nebo 130/650, ale rozhodně bych mu nedoporučil ten třaslák 114 - to je děs, který při používání odradí od astronomie . Takže buď něco jiného, klidně i menšího, nemám -li k dispozici víc peněz, ale vzít 4.000 a vyhodit je považuji jako radu za zvěrstvo proti tazateli. Když už našetřím 4.000, tak než je vyhodit, tak rada- přidat si ještě 1/2 a mít kvalitní dalekohled s kterým se dá opravdu pozorovat a bude s ním tazatel určitě po stránce optiky a funkčnosti spokojený, je určitě to nejlepší, co se dá k tomu dotazu napsat.
......
No, také jsem začínal na brejláku se všemi vadami, ale to mě ve výsledku stál na dnešní peníze tak 100 kč.To lze akceptovat a i s klidným svědomím potom zahodit, u těch 4.000 jsme ale trochu jinde.

Franta62 : Když je o astronomii opravdu zájem, tak malé čekání třeba pár měsíců neodradí. Trpělivost je taky důležitá. Já taky nemůžu jít a hned si koupit drahej okulár, jenom proto, že ho chci hned. Je třeba šetřit. Např. naše dcera, které je 15 let chtěla drahej mobil za 17 tis. Tak chodila pár měsíců na brigády a mobil si koupila plus nějaký doplňky a je tam za dvacet.
Za 20 tis. se dá koupit už solidní dalekohled.
Nebo prostě koupit menší, ale kvalitnější dalekohled, jak píše kolega MilAN . Taky jsem začínal asi ve 12 cti letech s hračkama a na lepší optiku si musel počkat. Ale měl jsem tak čas zjišťovat, co vlastně jednou asi budu chtít a jak kvalitní optika bude třeba. Dnes si spousta lidí nejdřív koupí dalekohled a teprve pak zjišťuje, co to vlastně má.

Dobrý večer potřebuji jako naprostý lajk radu.Chci koupit dalekohled Omegon N 152/750 OTA.Ale nic jsem nikde s tímto označením ne našel jen podobné označení.Nerad bysem něco zkazil je to dárek pro dcery a já se určitě také moc těším.Na zakl.škol jsem tomu propadl ale tenkrát jsme takové možnosti neměli.Děkuji moc.Tato nabidka je čas omezena cena je 2600 kč.Moc děkuji za názory.

Zdravim a vitaj.
problem je ten ze je to bez montaze(stativu a hlavy) len samotny dalekohlad takze by ti to k tomu chybalo. a taktiez to bude asi bez okularov.
potrebujes nieco taketo: http://www.astroobchod.cz/telescope_ome ... q_4_22465/

M.