Rada - teleskop jako dárek

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 2405
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 53

Rada - teleskop jako dárek

Příspěvek #16 od dvader » 15. 12. 2011, 07:29

To Jasnovidec:
Jenže tys měl tu kliku, že jsi dostal dalekohled, který je pro začátečníka dobrý. Jenže jak si můžeš všimnout, tak začátečníci dávají zprvu vesměs odkazy na fakt nedobré věci a Lídlák dnes není bohužel to, co před lety...
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 GPS XLT), Lunt LS60TC, WO Megrez 72 APO, APM Herschel 1.25", okuláry Vixen LVW 42 mm, TV Radiany 8 a 5 mm, a Hyperiony 31, 13, 8 a 5 mm, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D

Uživatelský avatar
hamr
Příspěvky: 3248
Registrován: 27. 12. 2006, 01:50
Věk: 59

Rada - teleskop jako dárek

Příspěvek #17 od hamr » 15. 12. 2011, 10:38

Jasnovidec,
je to tak trochu pravda, něco podobného už jsem tu kdesi psal (http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1302337438/862#862). Proč konečně nezačít něčím malým, vždyť ten vesmír mi neuteče, pokud nejsme zrovna nad hrobem nebo na nás nespadne asteroid 8-).
Ale nepouštět se pod ty průměry 70mm a dalekohledy z obchoďáků. Začít něčím z astroprodejen.
Pro focení: refraktor 127/1200 + EQ-6 na sloupu ve hvězdárně
Na koukání: refraktor 100/1350 + AZ montáž z fitinek na geodetickém stativu
jo a taky nemám rád tenhle stát

Uživatelský avatar
mischu
Příspěvky: 174
Registrován: 07. 12. 2009, 09:54

Rada - teleskop jako dárek

Příspěvek #18 od mischu » 15. 12. 2011, 14:26


To Jasnovidec: tato iluze, kterou zde předkládáš, je způsobena pouze tím, že před těmi lety byly ceny přístrojů někde jinde, jejich snížením došlo ke zpřístupnění rozměrů a parametrů, o kterých se nám skutečně před 20 lety nesnilo..

Ano, to je totiž celkem dost zásadní věc, kterou zde mnoho lidí nevědomě (nebo vědomě?) opomíjí - dnes tady všichni plivete na stroje typu Newton 114/910 apod., ale třeba já si pamatuju, že v době, když jsem si pořizoval svůj první "solidnější" dalekohled, tak v nějaké rozumné cenové relaci měl člověk na trhu výběr prakticky mezi tou 114-kou nebo pak N 150/750...ale i ten už stál zhruba trojnásobek tehdejšího měsíčního platu mých rodičů.
Celestron C-8 SGT 203/2032 mm; Sky-Watcher ED 80/600 mm; Newton GS-280 114/910 mm, triedr Zeiss 10x50; Canon EOS 400D, Canon EOS 400Da

Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3151
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Rada - teleskop jako dárek

Příspěvek #19 od michal.b » 15. 12. 2011, 19:55

Problem ale preci vubec neni v tom, ze se jedna o newton 114/900, pripadne 70mm achro. Problem je v tom, ze tyto tzv. "zacatecnicke" pristroje jsou opravdu mizerne po mechanicke strance a jsou dodavany s naprosto nevhodnym prislusenstvim.
Kdyby ty 114ky misto EQ-1/2 dali na dobsona, misto sady 20/12/4mm + 3x barlow dali 32 a 10mm plossly a misto 5x24 hledacku dali red-dota, tak bych ty dalekohledy doporucoval kudy bych chodil.

Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3425
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Rada - teleskop jako dárek

Příspěvek #20 od Honza Ebr (honza42) » 15. 12. 2011, 20:46




Ano, to je totiž celkem dost zásadní věc, kterou zde mnoho lidí nevědomě (nebo vědomě?) opomíjí - dnes tady všichni plivete na stroje typu Newton 114/910 apod., ale třeba já si pamatuju, že v době, když jsem si pořizoval svůj první "solidnější" dalekohled, tak v nějaké rozumné cenové relaci měl člověk na trhu výběr prakticky mezi tou 114-kou nebo pak N 150/750...ale i ten už stál zhruba trojnásobek tehdejšího měsíčního platu mých rodičů.

A už jsme zase u toho: skutečnosit, které nastaly v minulosti, nemají žádný vliv na to, co je optimální volba dalekohledu dnes.

A čistě pro záznam, já si vyhražuju právo na takovýhle dalekohledy plivat, trpělivě sem si počkal víc než 10 let, než se moje jmění a cenové hladiny protly na bodě, kde jsem si mohl koupit dalekohledy, kterým jsem už nepohrdal.
Taurus 500/2100 ve vyrobe, Paracorr, Eudiascopic 35, cosi 2" od Saši, 25 a 10, TS Edge-on 16, Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 100D a 200D, Canon 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, Tokina 11-16/2.8, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S

Uživatelský avatar
jezevec
Příspěvky: 515
Registrován: 10. 10. 2010, 22:53

Rada - teleskop jako dárek

Příspěvek #21 od jezevec » 17. 12. 2011, 16:58

Alebo, potom ked si chce niekto skusit astro foto tak mu predplatte kredit napr. na
http://www.lightbuckets.com/

a moze fotit aj spickovymi pristrojmi pod slusnou oblohou :)

Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5302
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Rada - teleskop jako dárek

Příspěvek #22 od Karell » 18. 12. 2011, 12:16

Malinká OT. Předcházející příspěvek mohl být napsán i do nedávné diskuse o půjčovně astrohraček. Cena od 600,- Kč na hodinu ( za 4.3" Doublet Apo ) až po 1500,- to v případě 24" Ritchey-Chrétien, opět je to cena za hodinu provozu. Systém slev až do 10% :) To bych se při mozaice s celkovým časem 68 hodin 15 minut docela prohnul...tím nijak uvedené ceny nezpochybňuji, zcela určitě mají své opodstatnění.

Uživatelský avatar
jirka_sk
Příspěvky: 45
Registrován: 29. 12. 2008, 04:54

Rada - teleskop jako dárek

Příspěvek #23 od jirka_sk » 12. 02. 2012, 12:29

Dobrý den, poprosil bych zkušené o radu při výběru dalekohledu. Má se jednat o dárek pro naprosto nezkušeného začátečníka. Cenový limit jsem dostal kolem 10.000,- Já jsem samozřejmě okamžitě navrhnul Dobsona 254/1200, ale ten byl odmítnut jako špatně přenosný. Takže jsme následně řešili něco menšího na stativu. EQ montáže jsme vyloučili pro složitost ustavení, nakonec tedy to má být GOTO.
Vybral jsem dva dalekohledy, ale nemám ani s jedním zkušenosti, takže tady bych požádal o pomoc s výběrem:
http://www.stativy.com/hvezdarsky-dalekohled-celestron-nexstar-130-slt-newton-130650mm-cdd-p280
http://www.stativy.com/hvezdarsky-dalekohled-celestron-nexstar-127-slt-mak-1271500mm-c10-p284
Jelikož s obchodem www.stativy.com" nemám žádné zkušenosti a ni reference, asi bych to nejraději koupil sice dražší, ale s jistotou v Supře.
Předem děkuji za názory.
Triedr 10x50

Uživatelský avatar
hall3000
Příspěvky: 112
Registrován: 14. 12. 2006, 16:44
Věk: 47

Rada - teleskop jako dárek

Příspěvek #24 od hall3000 » 12. 02. 2012, 13:32

Ahoj.
Pokud řešíš dalekohled pro úplného začátečníka a měl by být lehce přenositelný, tak bych začal tímto ( TSC/SKY REFRAKTOR 80/400mm AZ-3 )  který je tu oblíben pod názvem " malokuk ".  http://www.supra-dalekohledy.cz/phpscripts/obrazek.php?meno=/common/img/841216.jpg&sirka=540&vyska=400
Koupit ho můžeš v prodejně Supra v Praze  http://www.supra-dalekohledy.cz/    ( nejlepší prodejna v republice )  ;)

Pokud by ho to třeba nechytlo ( astro koukání :)  ), tak tímto dalekohledem může pozorovat i ve dne přírodu, ptáky, letadla, a není to zase tak velká finanční zátěž jako Tebou zmiňovaný Dobson 254/1200. Pokud by se mu to noční koukání zalíbilo, tak by si určitě časem pořídil dalekohled větší a tento malý mu také jistě příjde k dobru na rychlý přehled dění na obloze.
O variantě GO-To  bych na úplný začátek neuvažoval, protože je dobré se nejdřív trochu orientovat na obloze a né svěřovat vše automatickému navedení. Z jednoho hlediska je to trochu mastňácké a taky by to mohlo brzy omrzet. Finanční stránka taky není zanedbatelná.
Taky si řádně pročti zdejší fórum, http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1288513094/0
kde se tato otázka hodně probírá a potom teprve se rozhodni co koupit. Nemá smysl kupovat ze začátku něco nákladného a pak to se ztrátou prodávat. Už to tu taky mnohokrát bylo, že koupil a nebavilo jej to tak zase prodával.
No to je asi tak v kostce co Ti k tomu poradit.  
PS: dvakrát čti, jednou kupuj.... ;) ;D
 CEL 203/1000 HEQ-5 Synscan,  Refraktor  SW 80/400 AZ-3, Triedr 10x50 , 20x50 ,

Uživatelský avatar
hall3000
Příspěvky: 112
Registrován: 14. 12. 2006, 16:44
Věk: 47

Rada - teleskop jako dárek

Příspěvek #25 od hall3000 » 12. 02. 2012, 15:52

No když mermomocí trváš na těchto dvou, tak rozhodně větší průměr vítězí... ;) ;) ;)
 CEL 203/1000 HEQ-5 Synscan,  Refraktor  SW 80/400 AZ-3, Triedr 10x50 , 20x50 ,

Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3151
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Rada - teleskop jako dárek

Příspěvek #26 od michal.b » 12. 02. 2012, 16:12

V bazaru je na prodej "skoro novy, v zaruce" Nexstar 127 SLT. Pokud netrvate vylozene na zbrusu novem nerozbalenem dalekohledu, tak tady muzete usetrit par tisic, za ktere se da poridit nejake to prislusenstvi.

Uživatelský avatar
mischu
Příspěvky: 174
Registrován: 07. 12. 2009, 09:54

Rada - teleskop jako dárek

Příspěvek #27 od mischu » 12. 02. 2012, 16:29


No když mermomocí trváš na těchto dvou, tak rozhodně větší průměr vítězí...

No...to je sice obecně pravda, ale rozdíl 130 mm vs. 127 mm bude veskrze žádný. Já bych si tedy osobně nevybral ani jeden z nich, ale když už, tak bych snad šel raději do toho MAKa - je kratší a očekávám že i lehčí - a tudíž se na té polovidlici (o jejíž stabilitě si nedělám iluze) bude podle mě chovat o něco lépe než dlouhý Newton.

Celestron C-8 SGT 203/2032 mm; Sky-Watcher ED 80/600 mm; Newton GS-280 114/910 mm, triedr Zeiss 10x50; Canon EOS 400D, Canon EOS 400Da

Uživatelský avatar
jirka_sk
Příspěvky: 45
Registrován: 29. 12. 2008, 04:54

Rada - teleskop jako dárek

Příspěvek #28 od jirka_sk » 12. 02. 2012, 17:03

Díky za názory. Taky z té volby nejsem nadšený, když se za tu cenu dá pořídit 254 Dobson 8-)
Zřejmě vybereme toho Maka. Ta montáž asi nebude žádnej výkřik, takže lehčí = lepší...
Triedr 10x50

Uživatelský avatar
hall3000
Příspěvky: 112
Registrován: 14. 12. 2006, 16:44
Věk: 47

Rada - teleskop jako dárek

Příspěvek #29 od hall3000 » 12. 02. 2012, 17:32

No já osobně bych si nevybral ani jeden. Ale je pravda že ten Mak bude o něco stabilnější. Ještě se rozmysli, jestli v nabídce Supry nenajdeš něco příhodnějšího. Opravdu nemá smysl kupovat něco za každou cenu  tzv  " už abych to měl " ...!  >:(
 CEL 203/1000 HEQ-5 Synscan,  Refraktor  SW 80/400 AZ-3, Triedr 10x50 , 20x50 ,

Uživatelský avatar
mischu
Příspěvky: 174
Registrován: 07. 12. 2009, 09:54

Rada - teleskop jako dárek

Příspěvek #30 od mischu » 12. 02. 2012, 17:34

Já bych se tedy jenom být Vámi ještě jednou zamyslel nad tím, co zde konec konců již říkal i Hall3000 - jestli je skutečně nutné Go-To. Podle mě:

1) pokud je člověk začátečník, tak by se měl naučit na obloze orientovat - prostě vědět, jakým způsobem najdu M57, M42 nebo M31 je podlě mě prostě základní astronomická gramotnost (i když mě osobně překvapilo zjištění, že existují i profesionální astronomové, kteří toto nevědí...). To se s Go-To člověk nikdy nenaučí, protože ho to prostě svádí k tomu nechat si všechno najít automaticky...Navíc člověk přijde o takový ten krásný pocit z toho, že si daný objekt dokázal najít sám - ať se vám to možná nezdá, tak i toto dokáže udělat člověku obrovskou radost (Go-To je super v době, kdy už je pro člověka pozorování taková rutina, a kdy chce hlavně pozorovat a ne hledat).

2) technická kvalita těchto nejlevnějších Go-To systémů je taková, že jsou spíš na zlost než na zábavu.

3) jakmile má člověk Go-To dalekohled, nutně musí zajistit přísun elektřiny - takže buď je nutné pozorovat v dosahu sítě a být připnutý "na špagátě" a nebo s sebou tahat baterku. Bez proudu je prostě takový dalekohled jenom mrtvým kusem železa a plastu, protože nemá ruční jemné pohyby kterými by ho člověk mohl ovládat manuálně.

Celestron C-8 SGT 203/2032 mm; Sky-Watcher ED 80/600 mm; Newton GS-280 114/910 mm, triedr Zeiss 10x50; Canon EOS 400D, Canon EOS 400Da


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti