Výběr dalekohledu
Re: Výběr dalekohledu
Zdravím pánové a dámy.
Zřejmě bude lepší, když si nechám poradit. V minulosti jsem měl Dobson 200/1200 a malokuk 80/400. Dobson mě zklamal na DSO, jako spousta úplných začátečníků jsem byl tehdy namlsaný fotkami na internetu, malokuk je zas díky barevné vadě opravdu jen na přehlídky ve velmi malém zvětšení případně na sledování přírody.. Oba tyto dalekohledy jsem v minulosti prodal. Teď vybírám dalekohled nový a indicie pro výběr jsou následující.
1) Dalekohled se bude přepravovat jen minimálně ne-li vůbec, nebydlím ve městě.
2) Chci pozorovat i přírodu, takže stranově i výškově správně orientovaný obraz, kromě přírody se rád koukám např na měsíc v malém zvětšení, jak si pluje mezi mraky a pamatuji si že u dobsna mi vadilo, že je vše naruby, stranově i výškově.. což je předpokládám "problém" u všech newtonů. Taky se rád podívám na konjunkce planet.
3) lákají mě sice hlavně přehlídky oblohy v menších zvětšeních s širším zorným polem, ale byl bych rád, kdyby dalekohled uměl i větší zvětšení, alespoň 120-150x bez barevné vady. Což jsem pochopil (nevím jestli správně), že nabídne jedině APO/ED refraktor za nepoměrně vyšší cenu.
4) DSO mě neláká, bohužel pro mě jsou to jen rozmazané obláčky (zkušenost z 8' dobsona)
5) astrofoto určitě neplánuji
6) finanční limit cca 30 000,-
Nejprve mi padnul do oka tento Sky-Watcher 120/600 AZ-3, ale zde se můžu s větším zvětšením předpokládám rozloučit..
https://www.novedalekohledy.cz/catalog/ ... no_841208/
Pak bych tedy potřeboval poradit, jak šikovné kukátko je například toto:
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3509.html
předpokládám že by k němu krásně šla taky montáž AZ-3
případně něco podobného..
děkuji za rady. Milda
Zřejmě bude lepší, když si nechám poradit. V minulosti jsem měl Dobson 200/1200 a malokuk 80/400. Dobson mě zklamal na DSO, jako spousta úplných začátečníků jsem byl tehdy namlsaný fotkami na internetu, malokuk je zas díky barevné vadě opravdu jen na přehlídky ve velmi malém zvětšení případně na sledování přírody.. Oba tyto dalekohledy jsem v minulosti prodal. Teď vybírám dalekohled nový a indicie pro výběr jsou následující.
1) Dalekohled se bude přepravovat jen minimálně ne-li vůbec, nebydlím ve městě.
2) Chci pozorovat i přírodu, takže stranově i výškově správně orientovaný obraz, kromě přírody se rád koukám např na měsíc v malém zvětšení, jak si pluje mezi mraky a pamatuji si že u dobsna mi vadilo, že je vše naruby, stranově i výškově.. což je předpokládám "problém" u všech newtonů. Taky se rád podívám na konjunkce planet.
3) lákají mě sice hlavně přehlídky oblohy v menších zvětšeních s širším zorným polem, ale byl bych rád, kdyby dalekohled uměl i větší zvětšení, alespoň 120-150x bez barevné vady. Což jsem pochopil (nevím jestli správně), že nabídne jedině APO/ED refraktor za nepoměrně vyšší cenu.
4) DSO mě neláká, bohužel pro mě jsou to jen rozmazané obláčky (zkušenost z 8' dobsona)
5) astrofoto určitě neplánuji
6) finanční limit cca 30 000,-
Nejprve mi padnul do oka tento Sky-Watcher 120/600 AZ-3, ale zde se můžu s větším zvětšením předpokládám rozloučit..
https://www.novedalekohledy.cz/catalog/ ... no_841208/
Pak bych tedy potřeboval poradit, jak šikovné kukátko je například toto:
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3509.html
předpokládám že by k němu krásně šla taky montáž AZ-3
případně něco podobného..
děkuji za rady. Milda
Re: Výběr dalekohledu
Milgorn: Tou minulostí co jsi měl Dobson 200mm myslíš asi tak týden? Dokážu pochopit, že někoho nenadchne na DSO, ale jak jsi to dokázal zjistit za týden?
V tom případě asi nebudeš moc potěšen žádným dalekohledem. Určitě né tím achromátem 120/600.
Co se týče ED 80, tak to je slušný dalekohled. Ta zvětšení zvládne dobře a na prohlídky v malém zvětšení se taky hodí, i když pochopitelně dá mnohem méně světla, než Dobson 200mm. Na pozemní cíle bude třeba dokoupit převracecí 90° hranol. Např. http://www.supra-dalekohledy.cz/hranol- ... -4385.html. Ten se ale nehodí na velká zvětšení. To bys musel mnoho tisíc přitlačit. Na pozemní cíle je ale dostačující.
V tom případě asi nebudeš moc potěšen žádným dalekohledem. Určitě né tím achromátem 120/600.
Co se týče ED 80, tak to je slušný dalekohled. Ta zvětšení zvládne dobře a na prohlídky v malém zvětšení se taky hodí, i když pochopitelně dá mnohem méně světla, než Dobson 200mm. Na pozemní cíle bude třeba dokoupit převracecí 90° hranol. Např. http://www.supra-dalekohledy.cz/hranol- ... -4385.html. Ten se ale nehodí na velká zvětšení. To bys musel mnoho tisíc přitlačit. Na pozemní cíle je ale dostačující.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654 refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
http://planety.g6.cz/
Re: Výběr dalekohledu
Děkuji za odpověď Artabane, ačkoliv nevím kde se vzala ta dedukce, že jsem měl dobsona týden.. měl jsem ho asi 3 roky, už nevím přesně.. a prodal jsem ho cca před 8-10 lety.
Re: Výběr dalekohledu
Na tebou napsané účely je kvalitní tento:
http://www.supra-dalekohledy.cz/hranol- ... -4959.html
http://www.supra-dalekohledy.cz/hranol- ... -4959.html
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis
Re: Výběr dalekohledu
ED80 v setu není tak výhodná koupě jako ED100. Přehledový okulár SW f=28mm je dobrý pro F9, v ED80 podává v kraji pole bídný obraz. Vzhledem k tomu, že chceš amici hranol, bude zbytečným příslušenstvím 2" zrcátko v setu. AZ3 je bídná až nepoužitelná montáž. Pokud koupíš ED80 v setu, z rozpočtu zbyde cca 8tis.kč - to stačí na dobrou AZ4 na ocelových stojnách, ne už však na kvalitní amici hranol (viz vstup výše) a potřebné okuláry, v základu alespoň např. Omegon 55° nebo HR Planetary. Kromě bodu 3 vše ostatní splňuje binar:
http://www.supra-dalekohledy.cz/binokul ... 18005.html
http://www.supra-dalekohledy.cz/binokul ... 50392.html
nebo ve slevě:
http://www.supra-dalekohledy.cz/binokul ... 63847.html
A ještě blíže definovaným přáním pozorovací dalekohled, např. REGAL M2 100 F-ED
Samozřejmě dobson 8" F6 je na astro pozorování báječným přístroj a za ca 13 tis. máš u SW velmi slušnou optiku, obstojnou montáž dobson a vstupní okuláry. Po dokoupení kolimátoru za ca 1tis.kč můžeš začít učit se pozorovat. Pokud nic nevykoukáš 8" dobsonem, pak se to nepodaří ani přes ED80.
Dobson lze doplnit kvalitním triedrem na adekvátním stativu.
http://www.supra-dalekohledy.cz/binokul ... 18005.html
http://www.supra-dalekohledy.cz/binokul ... 50392.html
nebo ve slevě:
http://www.supra-dalekohledy.cz/binokul ... 63847.html
A ještě blíže definovaným přáním pozorovací dalekohled, např. REGAL M2 100 F-ED
Samozřejmě dobson 8" F6 je na astro pozorování báječným přístroj a za ca 13 tis. máš u SW velmi slušnou optiku, obstojnou montáž dobson a vstupní okuláry. Po dokoupení kolimátoru za ca 1tis.kč můžeš začít učit se pozorovat. Pokud nic nevykoukáš 8" dobsonem, pak se to nepodaří ani přes ED80.
Dobson lze doplnit kvalitním triedrem na adekvátním stativu.
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
Re: Výběr dalekohledu
Ono DSO nejsou jen mlhoviny a galaxie, ale třeba taky otevřenky, které umí být v refraktoru kouzelné! I na nejjasnější kulovky bude v ED80 pěkný pohled. No a samozřejmě Měsíc a planety, tam těch 150 - 160x dá Edčko jak nic a obraz bude pěkný. Mám doma malý ED 72/436 a je to můj nejčastěji používaný dalekohled. Žádná dlouhá temperance, než se uvaří kafe je vytemperovano. Časem se dá dokoupit i binohlava, pak je Měsíc s planetama ještě o úroveň výš.
Na ty větší zvětšení to ale opravdu chce co nejlepší montáž, jak už zaznělo, opravdu to nepodcenit. I ta nejlepší optika na vaklavé trojnožce je k vzteku a na půli cesty do astrobazaru...
Na ty větší zvětšení to ale opravdu chce co nejlepší montáž, jak už zaznělo, opravdu to nepodcenit. I ta nejlepší optika na vaklavé trojnožce je k vzteku a na půli cesty do astrobazaru...
ES ED127/952, TS ED96/575 na koukání; RC203/1624, TS72/432 APO, N150/600 na focení; ASI174MM Cool, ASI533MC Cool
Re: Výběr dalekohledu
Do cenového limitu 30 000 by sa vošiel 80mm dublet apochromát na AZ-GTi.
Pokiaľ vyžaduješ i väčšie zväčšenie, je lepšie počkať na 80mm f/7 od TS, ktorý je ale momentálne nedostupný, a došetriť na kvalitnejšie príslušenstvo (vrátane napr. 24mm Panoptic-u). Tento ďalekohľad si momentálne užívam na NGC 6633 + IC 4756 pri zv. 21x s 2" Amici hranolom.
Zostáva však dodať, že i 100mm apochromát ukáže viac, vyžaduje však náročnejšiu montáž, a i (asi 2x) vyšší cenový limit.
Pokiaľ vyžaduješ i väčšie zväčšenie, je lepšie počkať na 80mm f/7 od TS, ktorý je ale momentálne nedostupný, a došetriť na kvalitnejšie príslušenstvo (vrátane napr. 24mm Panoptic-u). Tento ďalekohľad si momentálne užívam na NGC 6633 + IC 4756 pri zv. 21x s 2" Amici hranolom.
Zostáva však dodať, že i 100mm apochromát ukáže viac, vyžaduje však náročnejšiu montáž, a i (asi 2x) vyšší cenový limit.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Re: Výběr dalekohledu
Jak už tu bylo uvedeno, na zmiňovaný rozsah použití při požadavku na kvalitní obraz a manipulaci, bude cena samotného refraktoru pouze částí celkové sestavy, další významný díl si vezme adekvátní montáž a kupa příslušenství…
To není výtka ani odrazování - to je holý fakt a je potřeba na to při kalkulaci myslet!
Tedy v tomto případě nikoliv naše běžná rada “kup základ a o zbytek se ze začátku nestarej”, ale v tomto případě bude dobré rozmyslet předem podrobně i to příslušenství.
Výsledek pak bude ale parádní.
To není výtka ani odrazování - to je holý fakt a je potřeba na to při kalkulaci myslet!
Tedy v tomto případě nikoliv naše běžná rada “kup základ a o zbytek se ze začátku nestarej”, ale v tomto případě bude dobré rozmyslet předem podrobně i to příslušenství.
Výsledek pak bude ale parádní.
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis
Re: Výběr dalekohledu
V bazaru je právě motorizovaná montáž EQ5 za docela rozumný peníz (nejsem prodejce). Na tý by ED80 jezdil jak divej a zvládlo by to možná i nějaký to focení... ( fotky jsem ale neviděl, nevím jestli tam jde rozumně autoguiding)
ES ED127/952, TS ED96/575 na koukání; RC203/1624, TS72/432 APO, N150/600 na focení; ASI174MM Cool, ASI533MC Cool
Re: Výběr dalekohledu
Odpusťte primitivní otázku, ale nějak si tím úplně nejsem jistý když o tom tak přemýšlím. Je možné teleskopem s konstrukcí flex tube (např. stolní Dobsony) také pozorovat Slunce? Filtr je jasný, ale bylo by nutné doplnit dalekohled ještě nějakým rukávem, zkrátka zastínit ten otevřený prostor?
Re: Výběr dalekohledu
Presne tak - a minimálne na väčšie Dobsony sa rukávy myslím i vyrábajú.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Re: Výběr dalekohledu
Take je hodne dobre zastinit sebe u okularu. Ja pouzivam neprusvitnou latku a mam vyzkouseno, ze s ni bez pristupu jineho svetla do oka vidim vyrazne vice nez bez ni.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Re: Výběr dalekohledu
Ahoj,
chtěl bych se Vas zeptat, jaký největší refraktor je možné dát na montáž AZ-4? A dál, jaký rozdíl ve vlastnostech budou mít tyto dalekohledy a zda jejich montáže jsou dostačující?
1. https://www.bresser.de/Astronomie/Teles ... eskop.html
2.
https://www.bresser.de/Astronomie/Teles ... 1-EQ4.html
V tomto obchodě mají pár dalekohledu na AZ Nano montáží, je to použitelné i na refraktor délky 1000mm?
A poslední dotaz, paralakticka montáž, má význam na vizuální pozorování, v čem je její výhoda oproti AZ?
Děkuji za jakoukoliv odpověď
chtěl bych se Vas zeptat, jaký největší refraktor je možné dát na montáž AZ-4? A dál, jaký rozdíl ve vlastnostech budou mít tyto dalekohledy a zda jejich montáže jsou dostačující?
1. https://www.bresser.de/Astronomie/Teles ... eskop.html
2.
https://www.bresser.de/Astronomie/Teles ... 1-EQ4.html
V tomto obchodě mají pár dalekohledu na AZ Nano montáží, je to použitelné i na refraktor délky 1000mm?
A poslední dotaz, paralakticka montáž, má význam na vizuální pozorování, v čem je její výhoda oproti AZ?
Děkuji za jakoukoliv odpověď
Re: Výběr dalekohledu
U refraktoru je vetsinou problem spise moment zpusobeny tezkym sklem az na konci tubusu, tedy velka paka. Urcite nekdo napise konkretni info k temto kombinacim. Pokud se dostanete do Prahy, v Supre lze dost montazi videt na vlastni oci.
Co se tyce AZ a EQ montaze, s EQ montazi neni problem v zenitu. Jakmile se pozorovany objekt na EQ zameri, sleduje se pouze pomoci pohybu jedne osy, at uz je ovladana motorkem nebo koleckem, tedy jednoduseji. V pripade fotografovani se pridava dalsi vyhoda, pole zaberu nerotuje.
Co se tyce AZ a EQ montaze, s EQ montazi neni problem v zenitu. Jakmile se pozorovany objekt na EQ zameri, sleduje se pouze pomoci pohybu jedne osy, at uz je ovladana motorkem nebo koleckem, tedy jednoduseji. V pripade fotografovani se pridava dalsi vyhoda, pole zaberu nerotuje.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
- Psion
- Příspěvky: 11545
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
Re: Výběr dalekohledu
Je potřeba u dlouhých refraktorů chápat, že moment hybnosti je poměrně velký díky jejich délce a nejtěžší komponenty jsou na jeho koncích (objektiv a výtah s okulárem a hledáčkem). Aby takový dalekohled se při pozorování chvěl minimálně musí mít montáž 10x větší nosnost, než dalekohled váží, jako kompromisní minimum nosnosti montáže bych považoval 5ti násobek hmotnosti dalekohledu.
Tedy montáž s nosností 10 kg není pro refraktor vhodná, pokud chce pozorovatel eliminovat silnější chvění. Samozřejmě je to o kompromisu, tedy většinou rozhoduje ekonomická stránka. Na montážích, které prodává výrobce se to bude klepat jak ratlík, to je jasné a bude s to klepat i na AZ4. Tedy většina uživatelů se s tím bude muset smířit, protože pevná a vhodná montáž by stála 10x více, než samotný dalekohled.
Pokud je dalekohled určený na pozorování, jakože u achromátů to tak je, pak je EQ montáž nejen zbytečná ale i nevhodná. Správná AZ montáž přináší volnost pohybu, přirozené a jednoduché ovládání a umožňuje pozorování kdekoliv včetně zenitu.
Tedy montáž s nosností 10 kg není pro refraktor vhodná, pokud chce pozorovatel eliminovat silnější chvění. Samozřejmě je to o kompromisu, tedy většinou rozhoduje ekonomická stránka. Na montážích, které prodává výrobce se to bude klepat jak ratlík, to je jasné a bude s to klepat i na AZ4. Tedy většina uživatelů se s tím bude muset smířit, protože pevná a vhodná montáž by stála 10x více, než samotný dalekohled.
Pokud je dalekohled určený na pozorování, jakože u achromátů to tak je, pak je EQ montáž nejen zbytečná ale i nevhodná. Správná AZ montáž přináší volnost pohybu, přirozené a jednoduché ovládání a umožňuje pozorování kdekoliv včetně zenitu.