Výběr dalekohledu

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 20323
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 71

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1291 od MilAN » 23. 01. 2020, 13:21

Jenže ty komplikaze jsou za zkrácení transportní délky jen o nějakých 280 mm.
A vzhledem k tomu, že dalekohled je součástí nabídky v bazaru, se ke kvalitě okulárů nebudu vyjadřovat
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

ArmanIII
Příspěvky: 2
Registrován: 10. 02. 2020, 07:58

Dalekohled na DSO

Příspěvek #1292 od ArmanIII » 10. 02. 2020, 09:42

Zdravím, poohlížím se po novém dalekohledu.

Vybral jsem:
Sky-Watcher N 254/1200 Dobson 10" GoTo
Sky-Watcher 305/1500 Dobson 12"

Nevím jestli vzít menší průměr, ale s goto nebo větší průměr. Jaké máte zkušenosti s goto?
Na dso bude ale zřejmě lepší větší průměr.

Uživatelský avatar
Tomáš Grygarčík
Příspěvky: 1379
Registrován: 18. 07. 2010, 23:35
Bydliště: Malé Hoštice
Věk: 32
Kontaktovat uživatele:

Re: Dalekohled na DSO

Příspěvek #1293 od Tomáš Grygarčík » 10. 02. 2020, 09:57

Záleží na kvalitě zrcadla, kdy kvalitní menší zrcadlo ukáže víc, než průměrné větší. Nicméně v rámci jednoho výrobce je větší zrcadlo lepší volba.
Z vlastní zkušenosti: v 10" dobsonu (plnotubus) od Orion Optics jsem viděl detaily v M31, zatímco vedle stojící 12" dobson (flextube) od Sky-Watcheru ty detaily neukázal.
SW 200/1000, SW 200/800, TS Photoline 72mm f/5.5 APO, LUNT Ha 60/500 B1200
ZWO ASI1600MM Pro, QHY-5 mono, OM-D E-M5 mark II, OM-D E-M1 mark II a OM-D E-M1 mark III
HEQ-5 SS, Star Adventurer, vlastní dobsonova montáž
FITS prohlížeč

Uživatelský avatar
Achernar
Příspěvky: 958
Registrován: 20. 12. 2004, 05:56

Re: Dalekohled na DSO

Příspěvek #1294 od Achernar » 10. 02. 2020, 11:38

Ještě bych vzal do úvahy faktor případného transportu, tedy jak daleko a jak často a na jak dlouho budete ten dalekohled někam tahat.
"Srdce skutečného hvězdáře musí býti vždy přístupné kráse, neboť ta je hlavním znakem hvězdné říše" Jos.Klepešta

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 1737
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Věk: 40
Kontaktovat uživatele:

Re: Dalekohled na DSO

Příspěvek #1295 od nosuh » 10. 02. 2020, 11:48

Mam dobsona SW 10" plnotubus a mel jsem rovnez i 12" meade, bez GoTo. Uprime receno, na znamych objektech se wow efekt moc nekonal. Vypadaly celkem podobne. Rozdil byl pak videt az v te "ducharine". Treba na Stephanovo kvintetu nebo planetarce Jones 1 v Pegasu. V 10" spis pocit, v 12" zretelne bocnim pohledem.
Kazdopadne ale z hlediska transportu, byla ta 12" uz dost velka vec a musel jsem ji nosit a skladat na vickrat. Tu 10" vemes do "teplejch" a v pohode odneses kamkoli tak jak je, ( nevim jak 10" s GoTockem).
Mam zkusenost, ze to GoTocko je dobry prave u tech vetsich dobsonu (12" a vic) a to asi jen tehdy, kdyz lovis veci na hrane viditelnosti. Jinak ty "standardni" M a NGC objekty najdes i s lepsim RedDotem, nejdou prehlednout.
Kdyz jsem pak poridil 16" dobsona, tu 10" jsem si nechal prave kvuli snadnemu transportu. Ne pokazdy ma clovek chut a cas tahat a skladat dalekohled , jen aby omrknul Mesic nebo Jupiter, nez prijdou mraky.
Naposledy upravil(a) nosuh dne 10. 02. 2020, 13:32, celkem upraveno 1 x.
dob. SW 16" Flextube GoTo, dob. SW 10" Classic, SW Quattro 10" f4 mod, GSO 8" f4 mod, ASI 1600 Pro, ASI 071 Pro, AZ EQ6

ArmanIII
Příspěvky: 2
Registrován: 10. 02. 2020, 07:58

Re: Dalekohled na DSO

Příspěvek #1296 od ArmanIII » 10. 02. 2020, 12:07

Děkuji za odpovědi.

Cestovat bude maximálně na zahradu :D Momentálně nemám v plánu někam dojíždět.

Jak zde také padlo o kvalitě zrcadla - jaký by jste mi doporučili? Nejsem nijak vázán na ty dva co jsem vybral (kolem 30tis). ;)

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5996
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Dalekohled na DSO

Příspěvek #1297 od Artaban » 10. 02. 2020, 22:46

Tomáš Grygarčík píše:Záleží na kvalitě zrcadla, kdy kvalitní menší zrcadlo ukáže víc, než průměrné větší.

Což to, ale třeba to větší zrcadlo nebylo dost vytemperované, anebo bylo zralé na nové pokovení.
Zvětšení by mělo být stejné, nebo téměř stejné a bylo? Měl ten flextube rukáv? Možná rušilo teplo od pozorovatele. Co okuláry? Tohle všechno by se muselo nejdříve asi ujasnit.
Jinak vím, že kvalitní optika dokáže tak trochu zázraky. Nebo alespoň do určité meze.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 20323
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 71

Re: Dalekohled na DSO

Příspěvek #1298 od MilAN » 10. 02. 2020, 23:06

Já jsem tedy přesvědčen, že u 12" optiky na DSO využíváme rozlišovací schopnost optiky tak na 65%, takže asi rozdíl mezi špičkovou optikou a standardem, který ta zrcadla mají, při tom při přímém srovnání nikdo nepozná. Také bych v tom hledal příčinu někde jinde, než v kvalitě povrchu zrcadla.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 7030
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Dalekohled na DSO

Příspěvek #1299 od Cztwerec » 10. 02. 2020, 23:48

U planet a rozlišení je to ale jinak. Tam se teprve ukáže co průměrná optika oproti špičkové ukáže. Hlavně při dobrých podmínkách. Měl jsem vedle sebe jednou pro jistotu v ten samý okamžik 300/1500 SW a to samé můj dalekohled s křemíkovým zrcadlem a sekundárem, hádej kdo vyhrál v kontrastu, rozlišení a celkovém dojmu z pozorování?

Například i v rozlišení kulových hvězdokup to bylo jednoznačné...

Uživatelský avatar
Tomáš Grygarčík
Příspěvky: 1379
Registrován: 18. 07. 2010, 23:35
Bydliště: Malé Hoštice
Věk: 32
Kontaktovat uživatele:

Re: Dalekohled na DSO

Příspěvek #1300 od Tomáš Grygarčík » 11. 02. 2020, 00:34

Artaban píše:Což to, ale třeba to větší zrcadlo nebylo dost vytemperované, anebo bylo zralé na nové pokovení.

Srovnali jsme to po zhruba šesti hodinách pozorování a dalekohledy byly asi rok staré.
Artaban píše:Zvětšení by mělo být stejné, nebo téměř stejné a bylo? Měl ten flextube rukáv? Možná rušilo teplo od pozorovatele. Co okuláry?

Rukáv si nevybavuju - asi bez něj a okuláry byly v obou případech Ethosy stejného ohniska. Vzhledem k ohniskům 1600 mm v případě OO a 1500 mm u SW bylo zvětšení téměř identické.
SW 200/1000, SW 200/800, TS Photoline 72mm f/5.5 APO, LUNT Ha 60/500 B1200
ZWO ASI1600MM Pro, QHY-5 mono, OM-D E-M5 mark II, OM-D E-M1 mark II a OM-D E-M1 mark III
HEQ-5 SS, Star Adventurer, vlastní dobsonova montáž
FITS prohlížeč

Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1248
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 58

Re: Dalekohled na DSO

Příspěvek #1301 od g » 11. 02. 2020, 04:16

Rozdíl leží v oční pupile, ta má u 12" F5 s okulárem 13mm ve zvětšení 115x asi 2,6mm. U 250/1600 pak se zvětšením 123x "jen" cca 2mm a tohle znamená přínos mírně temnějšího pozadí, zvláště na příměstské obloze.

Rozdíl ploch 305/1500 s 72mm sekundárem je (73062mm2-4072mm2) dá efektivní průměr plochy bez zástinu 296,4mm. Když však započtu reflexi primáru a sekundáru SW 91% dostanu cca průměr 286mm ideálního nestíněného přístroje s propustnosti 99%. Faktor kontrastu u 12" F5 je cca 2,86 (12" zde opdovídá cca 225mm APO).
OO 250/1600 má primár obvykle D=243-247mm s reflexi 97% tzn. (47916mm2-1963mm2 při D=247mm a b=50mm), průměr bez zástinu dává 242mm. Při započtení reflexe 97% na sekundáru i primáru dostanu průměr 241mm. Faktor kontrastu 250/1600 máme 3,27 tj ~194mm APO.
Pozn. reflexní vrstvy stárnou cca 2-4% za rok, u Hillux asi o 1/2 až 2/3 pomaleji.

obstrukce * centrální spot * ohybový kroužek * Faktor kontrastu
0% 84% 16% 5,25
10% 82% 18% 4,45
20% 76% 24% 3,27
30% 68% 32% 2,03
40% 58% 42% 1,02
50% 48% 52% 0,56
(zdroj A.L.P.O.)
Dobson 8" F6; AZ-EQ5: APO125 F7.8 a APO80 F7; 1.25" : 62° f=18.2-11-7-5-4-3mm

Uživatelský avatar
mikisan
Příspěvky: 68
Registrován: 11. 11. 2010, 08:39
Bydliště: Ziar nad Hronom
Věk: 36

Re: Dalekohled na DSO

Příspěvek #1302 od mikisan » 11. 02. 2020, 22:22

riesil som podobnu dilemu pred rokom. U mna bud 305mm s goto alebo 355mm bez goto. Rozhodol som sa pre verziu s goto, hoci je to super vymozenost hlavne co sa trackingu objektu tyka, tak teraz by som asi siel do vacsej verzie bez goto. Velke dobsony clovek kupuje koli loveniu slabych NGC pri malom zvacseni kde tracking netreba a nie koli zvacseniu. Na druhej strane ako sa tu pisalo, uz 12" (305mm) je pomerne velka a chce to trening chrbta (alebo 2 osoby) asi pre to je moj dobson najmenej vyuzivanym dalekohladom. A 355m je este vacsia a tazsia. Ale ak mas dobry pristup na zahradu pripadne to vyriesis nejakym vozikom na dalekohlad z garaze rovno na pľac, tak taky problem potom odpada a vybral by som si co najvacsieho dobsona aky vladze uniest penazenka a ten zmienovany vozik : )
GSO Cassegrain 203/2436 na NexStar Evolution, Celestron NexStarSLT 127MAK, Refrak SW 72ED na minidobsone, Coronado PST.

Uživatelský avatar
Maťo81
Příspěvky: 15
Registrován: 23. 04. 2020, 19:07
Bydliště: Kittsee
Věk: 39

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1303 od Maťo81 » 24. 04. 2020, 19:22

Ahoj,
máte někdo zkušenost s BRESSER MESSIER NT-150S 150/750 HEXAFOC EXOS-1 TELESKOP ?

díky, Martin

kachko
Příspěvky: 4
Registrován: 25. 04. 2020, 15:20

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1304 od kachko » 25. 04. 2020, 15:58

Dobry den,
Jsem absolutni laik a vybiram dalekohled. Chci zrdcadloveho newtona na dobsonove montazi. Cetla jsem ruzne reference a mam obavu, abych vybrala kvalitni dalekohled. Znacka Bresser Messier se objevuje i na cernych listech, tak nevim, zda ji muzu verit. Idealne bych chtela prumer 150, ale obavam se, ze tam jsem limitovana financemi, ale cetla jsem v diskuzi, ze i s mensim prumerem lze dobre pozorovat. Chci dat max 5-6tis. Pozorovani na zahrade na okraji Prahy. V hledacku mam dalekohledy viz seznam nize. Poradi, prosim, nekdo, ktery je nejlepsi v pomeru kvalita x cena? Staci mi pozorovani, fotografovat nepotrebuji, videt bych chtela co nejvice a nejasneji bez trepotani :-).
-https://dekl.cz/produkt/199801-meade-lightbridge-mini-130mm-telescope
-Nebo stejna znacka ale prumer 114mm
-Bresser Messier zrcadlový 150 / 750 mm Dobson
-Bresser Messier zrcadlový 130 / 650 mm dobson
- ORION 10015 Starblast 4,5 Astro (na amazonu ma dobre refetence od kupujicich, jinde jsem na nej nenarazila)
https://www.amazon.de/-/en/10015/dp/B00 ... 69ab0086b2
- SW zrcadlový 153/1200 Dobson - ten uz je docela drahy, treba mensi SW?
Predem moc dekuji za pripadne nazory/rady/doporuceni.
Katka
:-)

Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1248
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 58

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek #1305 od g » 25. 04. 2020, 16:36

jen o 800kč nad limit a předčí všechny výše uvedené - jsou to dobře vložené peníze (výborný poměr peníz/výkon/kvalita), doveze: http://www.supra-dalekohledy.cz/prodejna/
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... uszug.html
Díky nízkému centrálnímu zástinu, kvalitní optice, dobré mechanice a vhodné světelnosti - jeden z nejlepších vstupních přístrojů.
Dobson 8" F6; AZ-EQ5: APO125 F7.8 a APO80 F7; 1.25" : 62° f=18.2-11-7-5-4-3mm


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti