Astronomické fórum

Ja nevidím důvod proč by měl byt průměr 200 mm (ale i méně) na koukání i pozorování málo, mohu uvest několik příkladů, že to tak není.

A už vůbec nechápu proč by měl být vyloučen Newton z výběru Například 200/1200 je ideální a na Heq5 na planety dostatečný.

Pardon i focení, doufám, že se sejdeme na Konojedech

Všem moc díky za reakce, z oříšku jste mi udělali ořešák

Já hlavně uvažoval o něčem kde nebude potřeba obraz degradovat Barlowem atd. něco kolem ohniska 1500 - 2000 mm na focení detailů měsíce, případně vizuální pozorování planet ( snad to také půjde - s vhodným výběrem okuláru )

A v neposlední řadě něco kompaktního

třeba jako toto
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... embly.html

https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... hosen.html


Třeba pak později dokoupit redukci 0,67x nebo rovnou hyperstar ale to se už stáčí na DSO

Newtona jsem úplně nezavrhl, ale 150/1200 ( 1500 ) je asi docela dlouhá roura

Vem to takhle, pokud to nebude refraktor, tak newton je asi nejjednodušší a nejlevnější přístroj, přitom kvalita, aspoň dle mých zkušeností) je lepší než SC i MAK. Pokud koupíš něco jiného, je tu jednak dražší a obrazová kvalita opět dle mě mírně horší, ale začátečník to rozhodně nepozná, je to poznat, pokud budeš mít přístroje v jeden čas vedle sebe a porovnávat na vhodných objektech. Pokud nezvládáš rozměry newtona, pak je čas se poohlédnout po SC, Mak atd. Pokud to bude i na vizuální pozorování je třeba vzít v úvahu velikostcentrálního stínění sekundárním členem. Na foto je to skoro jedno. Ty rozdíly v kvalitě nejsou propastné, mohou se i smazat pokud koupíš větší třeba SC než bys koupil newtona atd. Rozhodnutí je na tobě, lze říci, že ani s jedním systémem neuděláš chybu. Degradace kvalitním barlow členem se limitně blíží nule. Takže zvážit velikost, hmotnost, snad centrální stínění a vybrat. S ohledem na montáž jsou vhodnější než newton systémy SC, MAk atd. Já bych šel vzhledem k montáži cestou do 150mm newton, větší průměr pak MAK 180 a více, nebo SC 200 a více.

Pidrman píše:Nevšiml jsem si, že už je zde jedno vlákno s tímto zaměřením

Ano, myslím, že pokud jde o dalekohled na planety a bude i na vizualní pozorování, tak důležité je vybrat si typ dalekohledu taky podle svého srdíčka. U DSO většinou vyhraje průměr objektivu, protože ukáže víc. Pozorování planet a třeba i těch nejmenších detailů na Měsíci, je docela zvláštní sport. Když chce člověk vidět víc, tak musí pozorovat často. Má tak mnohem větší šanci, že chytne dobrý seeing, který je pro vizuál skoro zásadní. To znamená často tahat dalekohled ( když nemá hvězdárnu) mrznout a taky svému dalekohledu věřit, že dokáže zobrazit vysněné detaily.
Jako refraktorián můžu doporučit na planety právě ED 150, jak se už taky zmínil kolega SIRIUS.
A DSO by dokázal asi jako 180- 200mm zrcadlo a přitom hvězdy nádherně bodové. Ale i refrák má nevýhody a mohlo by to být špatně. To samé ale platí u ostatních typů dalekohledů.
Takže to bude vždy nějaký kompromis. Urči si jednu, nebo dvě hlavní nevýhody, které bys nepřekous. To pomůže s výberem dalekohledu.
PS: Barlow neřeš. To není nijak velký problém
PS: Koukám kolega vla to napsal podobně.

Pidrman :

1.Předpokládám, že místo toho odkazu na Ritch.-Chrét. jsi chtěl dát odkaz na klasického Cassegraina :

https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... m-OTA.html

RC dalekohled je to nejméně vhodné na planety, co by sis mohl pořídit - má obrovské centrální stínění...

2. Pokud bys pozorně četl ve vláknech o planetárních dalekohledech, tak s ohledem na vlastnosti Newtona by ses dočetl, že už při světelnosti F6 má velmi dobré vlastnosti a relativně malý zástin, přičemž z pohledu optických vad na průměru zrcadla nezáleží - určující je ta světelnost. Tzn., že žádné extra dlouhé roury není potřeba pořizovat.

3. Pokud bys řešil prostor na pozorovacím místě jako já - tedy lodžii, tak přicházejí v úvahu ty katadioptry nebo nepříliš dlouhý refraktor.

Dříve než o dalekohledu na planety bych si dal práci zjistit, jestli tam, kde bude dalekohled (nebo kam s ním budu jezdit) ,bude vůbec vyhovující seeing pro planetární pozorování. Potom by nastal problém, budu-li s tím cestovat nebo to bude na pevném místě. Tím je víceméně dán typ montáže a velikost tubusu - tím tedy se rozhoduje i o velkém refraktoru nebo dlouhém Newtonu . A pak už je výběr skoro eliminován

A hlavně máš i dost času. Podívej se, kde ty planety jsou, co na nich v té výšce je (nebo spíš není) vidět a jak dlouho tam ještě budou.

Když jsem pozoroval ( fotil ) měsíc, tak to bylo přes ED 80/ f7,5 + 2x barlow ( konečných f15 ). Ano viděl jsem ( díky okulárum 24mm a 8mm ) krásně detaily, ale s 200 mm/f10 si myslím, že budou lepší výsledky včetně focení ...... než dávat další optický člen ( barlow) do cesty menšímu průměru dalekohledu.

Seeing je nepřítel to jsem zjistil Každá noc je jiná.

Jasně ohnisko 600mm není moc a někdy je ten Barlow třeba. U větších dalekohledů budou ohniska delší a to asi nejméně 1200mm a delší. Ani s 1200mm ohniskem není Barlow u vizuálu vyloženě nutný. Stačí mít 5-4mm komfortní okulár a není problém. Zvětšení nad asi 300x jsou stejně navíc díky seeingu okrajová záležitost. Pokud je Barlow kvalitní, tak kvalitu obrazu ani neovlivní.
Já třeba u refráku s binohlavou musím používat Barlow Baader 1,7x. Je našroubován v kvalitním zenit. hranolu a u mého refráku ta to sestava dokonce zmenšuje barevnou vadu.

dlouhý TV barlow 2x patří mezi nejlepší barlow vůbec (pro foto asi lepší powermate, ale nefotím - jen odhad z důvodu mírně lepšího zobrazení v kraji pole). Nedávno jsem pořídil zde v bazaru TV barlow 2.5x a mohu říct, že na ose je možná o chlup (s Delite) lepší než powermate 2.5x
Stačí si přečíst poznámky člena Sirius_758 o srovnání krátko-ohniskových okulárech s delším ohniskem + barlow. Samozřejmě musí jít o dobrou sestavu (dalekohled, okulár i barlow).
Sirius_758: http://posec.astro.cz/index.php/clanky/ ... ch-ohnisek
viz oddíl: 6. POROVNÁNÍ...

Já kdysi koupil barlow od SW ED 2x 2" http://www.atc-astro.eu/eshop/sky-watch ... -ed-2.html

V domnění, že mam kvalitní produkt, teď zjišťuji že to tak není

A mohl bys napsat, jak to zjišťuješ ? Z toho smajlíka to nejde

Ten můj barlow jsem použíl asi 5x a pokaždé jsem z toho nebyl nadšený, je pravda, že pokaždé mohly a asi i byly jiné podmínky a výsledek nebyl podle mých představ. BARLOW TELEVUE 2x jsem v ruce neměl, ale asi je kvalitou někde jinde, posuzuji jen podle toho co jsem vygooglil a i cena.

Já se už musím smát svým nákupům astro techniky:) proto ten smajlík.

Ve fotografování a pozorování planet jde primárně o seeing a dané podmínky, pokud není tohle nemá cenu se trápit dál...

Potom je určitě nutné vychytat techniku (více než průměr je důležitá kvalita optiky - v první řadě kontrast, nebo spíše obojí s ohledem na dlouhodobé možnosti a co kapsa dovolí a to hlavně u fotografování, pozorování je možné se vším, ale v univerzálním hledisku a použití se to láme někde u 10"). Soubor všech segmentů začíná okulárem, kamerou a končí montáží. Sice se člověk může dívat střepem na rozklepané montáži, ale cesta za dobrou fotografií nebo pozorováním je závislá na všem.

V neposlední řadě je největší devizou učit se zpracování u fotografií, nebo dlouhodobé pozorování s trénováním vidění jemných detailů.

A to už se vracíme zase na začátek - to vše je možné když je vynikající seeing. A ten je tu dlouhodobě nestabilní (někdy ale i dobrý).

Tohle se stane při ideálním stavu u nás na Měsíci už s 8"

http://astrofotky.cz/gallery.php?show=M ... 678983.jpg

Honza Plachý.

A nebo s dělem 16" u dalšího mistra

http://www.astrokraai.nl/images/2019-02 ... 3yowV0S2uQ