Poraďte vhodný okulár

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6357
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #991 od Artaban » 01. 02. 2021, 16:10

kuceraz : Je to prekérka no :? Kolem 4 tis. teď asi nic opravdu nekoupíš. BAADER HYPERION 10 taky asi nikde není a ten ES 11 je stejně lepší. Asi nikde nebude ani http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... 50519.html. Když už je, tak moc nevyhovuje ohnisko např. http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... 64006.html a podobně Morpheus 9mm je už docela větší zvětšení skoro 140x.
Pak je Morpheus 12,5mm zvětšení 100x. To by docela šlo.
Když ale začínáš s pozorováním, tak to tak netlač a počkej až budou, nebo si zatím dej inzerát na ES 11. Třeba ho seženeš, ikdyž solidnější okulár se tak často neprodává.
Takže jsem moc neporadil no.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21400
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #992 od MilAN » 01. 02. 2021, 16:23

to: kuceraz : tak máš 5 okulárů. k tomu možná ještě 2 setové, tak snad máš zatím čím pozorovat. Ale chápu, že máš dost okulárů skoro nepoužitelných a ty nejzákladnější jsi si nekoupil. I tak bys měl ale nejdříve pozorovat a až pak kupovat.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

kuceraz
Příspěvky: 140
Registrován: 14. 07. 2020, 07:00
Bydliště: Třebíčsko

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #993 od kuceraz » 01. 02. 2021, 16:54

250ku mám přes půl roku, tak něco nakoukáno už mám.
A ani bych neřekl, že jsou ty okuláry nepoužitelné - do nynějška jsem pozoroval většinou kulovky a malé mlhoviny, takže výběr okulárů tomu byl uzpůsoben. Nečekal jsem ale při posledním nákupu, že bude problém s kontejnery z Číny. :)
Jediný, který je nic moc, je ten zmíněný SW.

Zkusím ty inzeráty, uvidíme, jestli to vyjde :)
Dobson GSO 254/1250, Vixen Ascot 10x50

Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 3051
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 54

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #994 od dvader » 01. 02. 2021, 17:50

Pak je samozřejmě jedna zcela ultimativní 11mm - Televue Apollo 11!
Tedy holt nejen obrazem, ale i cenou... :mrgreen:
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO Megrez 72 APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42 mm, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Radian 8 a 5 mm, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D

Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 854
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 43

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #995 od majklus » 04. 02. 2021, 10:25

Já mám tenhle:
https://www.bresser.de/en/Astronomy/Accessories/Eyepieces/68-Series/EXPLORE-SCIENTIFIC68-Ar-Eyepiece16mm-1-25.html
kupoval jsem ho před léty dokonce i na téhle stránce a tváří se, že ho mají skladem...

Dával by 78x při ještě rozumné pupile 3.2mm. Myslím, že by to byl solidní okulár na malé zvětčení, pole by dal skoro celý stupeň. Vím, není to 82st řada, ale mě se do něj kouká hezky. Možné i lépe než do ES 8.8mm 82st, který mám také.
ES ED127/952, TS72/432 APO, N100/1029 na koukání; RC203/1624, N203/1000, N150/600 na focení; Canon 1000Dm, ASI174MM Cool

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6357
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #996 od Artaban » 04. 02. 2021, 16:49

Což to špatný okulár to není, ale stejně by musel časem koupit něco kolem těch 100x-120x. Beru to s ohledem na průměr objektivu 250mm. Vlastně to mám podobné s refrákem 172mm, který nedává o moc méně světla.
Jako malé zvětšení s ohledem na svět.znečištění je dobré zvětšení pro 250mm zrcadlo asi 60x. Já mám 55x a to už je obloha asi 20km od Prahy celkem použitelně tmavá.
Při zvětšení 78x nenít zor.pole už tak široké a na vyhlédávání slabších objektů hlavním dalekohledem je trochu menší zvětšení (50x-60x) malinko lepší.
To zvětšení kolem 120x je šikovné na opravdu hodně objektů, kdy se už dá rozlišit nějaký ten detail a zor. pole je ještě široké. Na detailnější pozorování DSO větším ( nad 150x) zvětšením se pak hodí okuláry používané na planety atd.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
L@dis
Příspěvky: 401
Registrován: 09. 03. 2010, 14:08
Bydliště: Sedlec
Věk: 42
Kontaktovat uživatele:

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #997 od L@dis » 04. 02. 2021, 17:37

Z vlastní zkušenosti bych ti taky doporučil tu ES 11mm 82st., případně 14ku. Když jsem míval Flexe SW 250/1200 měl jsem 11ku půjčenou a koukalo se do ní hezky. Dá ti 109 nás. zvětšení a to při světle, který ti 250ka dá, už je to slušný zvětšení na spoustu detailů. Pamatuju, že jsem se s ním strašně rád koukal na jasnější galaxie a kulovky, to byla pecka! Když se ti zadaří, nový koupíš za cca 4000kč, ale občas se tu nějaký objeví na bazaru.
Teď ho mám a společně s 82st ES 14kou ho na DSO ve 12"ce používám hodně často. Jsou to slušné okuláry a osobně jsem s nimi spokojený.
12" dobson PUSH TO, okuláry ES 82°a 68°, TS 2" 30mm + příslušenství, triedry Delta One 8x32 a Tento 10x50.
Hvězdárna Benátky nad Jizerou

kuceraz
Příspěvky: 140
Registrován: 14. 07. 2020, 07:00
Bydliště: Třebíčsko

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #998 od kuceraz » 04. 02. 2021, 20:54

Když se nám tu tak rozjela diskuze, rovnou bych toho využil a zeptal se ještě jednou.
Nyní to není aktuální, ale do budoucna budu chtít pořídit i nějaký okulár s velkou ohniskovou vzdáleností (místo stávajícího).
Ideálně 1,25", ale není nutné, a ohnisko cca 30mm.
Ideálně ve stejné cenové relaci, jako tyto ES, tzn. tak 4k.
Dá se něco slušného sehnat?

Co jsem se tak díval, dvoupalcová ESka ve 30mm se prodávají za 9 a půl tisíce a to už se mi za jediný okulár skutečně dávat nechce :)
V současnosti používám tuto 30mm/68st., kterou jsem dostal k dalekohledu, ale opět je tam rušivá koma.
https://www.amazon.co.uk/TS-Optics-angl ... B004KW0LN0
Dobson GSO 254/1250, Vixen Ascot 10x50

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21400
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #999 od MilAN » 04. 02. 2021, 22:25

Ty to nějak nechceš pochopit : koma je vlastnost parabolického zrcadla a dokud tam nebude komakorektor, tak ji uvidíš. A zvláště u okulárů, které nejsou pro takovou světelnost určené, se k tomu přidají i vady okuláru. A to tyhle 30 mm , 70°okuláry v cenové hladině kolem 4.000, budou dělat všechny u světelnosti 1:5
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

kuceraz
Příspěvky: 140
Registrován: 14. 07. 2020, 07:00
Bydliště: Třebíčsko

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #1000 od kuceraz » 04. 02. 2021, 22:41

To já chápu.
Měl jsem za to, že rozumný okulár tuhle vlastnost zrcadla dokáže přijatelně potlačit a vykreslit obraz rozumně - i levné TS Planetary (při užším poli 58st.) kreslí hezké, bodové hvězdy až do kraje.
Pokud tě chápu správně, to, o čem jsem mluvil, jako o komě, není jen koma, ale koma zvýrazněná vadami nekvalitního okuláru.

Tak i tak, mým požadavkem je, abych i na okrajích viděl bodové hvězdy, nikoliv protáhlé elipsy, případně bylo zkreslení jen málo znatelné.
Je mi jasné, že okulár s ještě širším polem bude ještě náchylnější - proto se tu ptám, po čem se dívat, abych, až to budu řešit, nešlápnul vedle.
Dobson GSO 254/1250, Vixen Ascot 10x50

Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 700
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 39

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #1001 od Yarkho » 04. 02. 2021, 23:02

Okulár nemá len vlastné vady, ale okrem toho i vlastnú (zakrivenú) Petzvalovu plochu. Pokiaľ sa jej krivosť značne líši od krivosti Petzvalovej plochy objektívu, bude to len a len horšie. Tzn. koma+astigmatizmus+nerovné pole.

So svetelnými objektívmi je to ťažké a investovať do kvalitných okulárov sa vyplatí.

V upínacom priemere 1.25" existujú len dva dobré okuláry okolo 30mm o ktorých viem - Plossl 32mm a Baader Eudiascopic 35mm.
Pokiaľ Ti veľmi záleží na bodových hviezdach, investuj do paracorr-u a nejakého lepšieho okuláru, napr. Panoptic.
Naposledy upravil(a) Yarkho dne 04. 02. 2021, 23:33, celkem upraveno 1 x.
Celestron C9.25 XLT - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTi - binohlava Lacerta / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21400
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #1002 od MilAN » 04. 02. 2021, 23:20

Je dobré si uvědomit, že okulár nepotlačuje žádné vady zrcadla ( k tomu není určen), ale naopak přidává ještě ty svoje. A obecně světelný objektiv vyžaduje dražší a složitější konstrukce okulárů . Ten 2" 30 mm TS je typ Erfle, ten je jinak výborný při použití při světelnosti 1:10, ale naprosto nevhodný pro 1:5.-
V případě tvého dalekohledu bych určitě nešel do 30 mm okuláru. Zvětšení 40x vede k výstupní pupile 6,25mm, a to v našich podmínkách vede k velmi světlé obloze a ztrátě kontrastu pri pozorování slabších objektů. Jediné použití je v kombinaci s kvalitními mlhovinovými filtry. Bez nich bych nešel s ohniskem okuláru nad 25 mm, a i to je skor moc . Za optimum bych považoval 20 mm okulár - v tom případě kvalitnější širokoúhlý.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6357
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #1003 od Artaban » 05. 02. 2021, 01:03

kuceraz píše:Tak i tak, mým požadavkem je, abych i na okrajích viděl bodové hvězdy, nikoliv protáhlé elipsy, případně bylo zkreslení jen málo znatelné.

Tady je rada jednoduchá. Kup si trochu delší refrák a budeš mít v kraji zor. pole téměř bodové hvězdy.
Můj achromát 172/F9,6 to dokáže celkem solidně. Není problém vidět dvojhvězdu z rozdělením 1,5" jako dvě malé kuličky s mezírkou těsně v kraji zorného pole.
Jen nevím, jestli budeš ochoten zaplatit a přenášet asi 200mm refrák, který by měl přibližně stejný dosah v mag. jako 250mm Newton :) .
Prostě je to trochu něco za něco ;)
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21400
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #1004 od MilAN » 05. 02. 2021, 01:16

Já bych to až tak nehrotil :)
Na světelný Newton patří kvalitní komakorektor a kvalitní širokoúhlý okulár. I tak nemusí být každý s výsledke spokojený ve srovnání se svým vysněným pohledem do dalekohledu. Bodové hvězdy v jakémkoliv dalekohedu jsou pouze na ose. A podle typu dalekohledu je lze očekávat do nějaké vzdálenosti od osy. Čím déle od osy je chceme mít bodové, tím více budeme muset investovat do dané soustavy., a nebo budeme muset k tomu ještě prodlužovat ohnisko / snižovat světelnost
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

kuceraz
Příspěvky: 140
Registrován: 14. 07. 2020, 07:00
Bydliště: Třebíčsko

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #1005 od kuceraz » 05. 02. 2021, 07:50

MilAN píše:...Bez nich bych nešel s ohniskem okuláru nad 25 mm, a i to je skor moc . Za optimum bych považoval 20 mm okulár - v tom případě kvalitnější širokoúhlý.

Obávám se ale, že těch 60x, na které to při 20mm vychází, bude už při vyhledávání objektů (na nic jiného ten okulár nepoužívám) moc :)
Dobson GSO 254/1250, Vixen Ascot 10x50


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti