Dalekohled pro začátečníka

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
dex
Příspěvky: 37
Registrován: 13. 10. 2020, 21:38

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #5191 od dex » 21. 04. 2021, 09:23

Ta nová AZ naklápěcí montáž je opravdu strašná, až se divím, že se ten Sirius tak málo klepe.
Ale k levné věci za dva tisíce kupovat EQ 3-2 nebo CG4 za tisíců sedm moc smysl nedává.
Ono to původní příslušenství je vůbec strašné. Levné zenitové zrcátko, Čína, má viditelně světlejší obraz než ta původní plastová věc od Bressera.
O okulárech darmo mluvit, porovnání s "červenou" SVBONY sadou - úplně jiné zorné pole, úplně jiná výstupní pupila (i jsem to natočil na video, ale foukal vítr, takže kvalita hlavně zvuku, ale i obrazu mizerná a předělám to).
Jen jedinou výhodu ty Huygensy mají - že jsou oproti poctivému sklu a kovu lehoučné, nezatěžují dalekohled a bude se to míň chvět.
Na druhou stranu bych řekl, že objektiv sám tak strašný není a s kvalitnějšími doplňky je z toho skoro jiný dalekohled.

Porsche
Příspěvky: 25
Registrován: 09. 04. 2021, 11:43

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #5192 od Porsche » 21. 04. 2021, 12:18

Vyber spravneho dalekohledu pro zacatecnika je vzdy o kompromisech:
- cena
- jak casto a jak dlouho chcete pozorovat
- prenosnost
atd.
Mnoho znalcu zde doporucuje kvalitni dalekohledy, a proti tomu ani v nejmencim nic nenamitam. Naopak, v 80% souhlasim. Parabolicke zrcadlo, delsi ohnisko, radeji stabilnejsi Dobson nez klepouci se EQ1...

Pak je tu ovsem zbyvajicich 20%, kdy dejme tomu mene kvalitni dalekohled prece jen muze mit sve opodstatneni; nebo taky nemusi. Rad bych znal Vase nazory.
Tedy situace kdy zacatecnik chce pozoravat jen tu a tam, ma silne omezeny budget, a musi dalekohled vzdy vynaset treba na balkon kde ani Dobsona kvuli zabradli nesklopi. A presto chce videt "co nejvic".
Pak se nabizi maly refraktor... to ale nebude na mlhoviny a galaxie nic moc, na planety jakz takz.
Mensi reflektor, dejme tomu 114 nebo stredne drahy 130mm... ok? 114mm neni prilis velky, kvalitni 130mm uz muze byt pres budget...
Nebo vsemi (i mnou osobne) opovrhovany katadioptr 150mm, ktery sice zaostrite poradne jen ve stredu zorneho pole (a i to pouze kdyz je dobre serizeny), ale je to to nejvetsi co si muzete financne dovolit a deep sky objekty vam to nejvic zesili? Mimochodem, kvalitni 130mm Newton muze byt dvakrat drazsi nez nejlevnejsi 150mm. A to z dobreho duvodu.

Rad bych znal nazory lidi se zkusenostmi, ono je to vzdy o kompromisu.

Dekuji

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6381
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #5193 od Artaban » 21. 04. 2021, 14:46

Porsche: Odpovědi najdeš na skoro každé stránce toho to vlákna. Nikdo zde nebude dělat nějaký dlouhý souhrn. Vždy je jen snaha poradit, aby si začátečník nekoupil něco naprosto špatného. Jinak je skoro jedno, jakým levnějším dalekohledem začíná. Hlavně, že začne a vydrží.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

Porsche
Příspěvky: 25
Registrován: 09. 04. 2021, 11:43

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #5194 od Porsche » 21. 04. 2021, 15:27

Vazne se to zde najde? Verim... 347 stranek... nekde to tam asi bude... nebo ne?

Vazim si konkretnich doporuceni. Opravdu. Protoze to je to co zacatecnikovi pomuze.
Ja pisu obecne a to nekteri kritizuji. No dejme tomu.
Jen me napadl konkretni priklad, ktery je shodou okolnosti velmi casty. A radou "kup si Dobsona" se to nevyresi. A misto toho si nekdo koupi laciny kram. Je ten laciny kram prece jen pro daneho cloveka vhodna alternativa, nebo je to opravdu jen smejd?
Dekuji

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 1878
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #5195 od hades » 21. 04. 2021, 15:45

Porsche: necituj předcházející příspěvek
Jinak mě napadá taková kacířská myšlenka: Nedal by se udělat nějaký "téměř univerzální" návod jak vybrat dalekohled? Nějaká sada otázek, na které budou definované odpovědi, a když se na ně odpoví, vypadne z toho konkrétní doporučení? Nechce se toho někdo ujmout?
William Optics FluoroStar 110, ASI294MC Pro, EQ-6 R, QHY 5-II M, RaspberryPi 4, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6381
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #5196 od Artaban » 21. 04. 2021, 16:31

Porsche píše:Jen me napadl konkretni priklad, ktery je shodou okolnosti velmi casty. A radou "kup si Dobsona" se to nevyresi. A misto toho si nekdo koupi laciny kram. Je ten laciny kram prece jen pro daneho cloveka vhodna alternativa, nebo je to opravdu jen smejd?

Pokud to jde, je Dobson dobrá volba. Když ne, tak se většinou podaří něco vymyslet. Možností je víc.
A ten, kdo si nejdříve nějaký nevhodný šmejd koupí a pak po zkušenějších chce ujištění, že koupil dobře, tak má smůlu.
PS: Myslím, že sada otázek s definovanou odpovědí vyřeší jen malé procento začínajících. Proč? Proto že mnoho lidí má dojem, že jeho případ je jiný a potřebuje zvláštní přístup :). No a dalekohledy se přece taky různě vylepšují a nová optika dokáže víc, než ta před rokem ;) . Podobně jako třeba elektronika. Prostě každý chce to nové lepší a netuší, že optika je téměř stejná, jako před možná 100 lety.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 736
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 39

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #5197 od Yarkho » 21. 04. 2021, 18:00

Porsche píše:Nebo vsemi (i mnou osobne) opovrhovany katadioptr 150mm, ktery sice zaostrite poradne jen ve stredu zorneho pole (a i to pouze kdyz je dobre serizeny)


Neopovrhujem ním, naopak C6 patrí k mojim najpoužívanejším a najuniverzálnejším ďalekohľadom (vyťahujem ju vždy, keď nie je dôvod vytiahnuť iný ďalekohľad). Ľahko sa s ňou i cestuje, uvezie ju i AZ-GTi a 150mm je vždy 150mm. Videl som v nej tmavé štruktúry na Venuši, hroty Sinus Meridiani a M13 rozpadne na hviezdy. A tá časť o ostrení nie je pravda, včera som s ňou pozoroval pri cca. 300x a nemal som problém.

Neodporúčam ju preto, lebo s FeatherTouch fokusérom sme na 30 tis. CZK bez montáže, a to je pre drvivú väčšinu začiatočníkov mimo.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTi - binohlava Lacerta / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 7586
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #5198 od Cztwerec » 21. 04. 2021, 18:09

FeatherTouch fokusér - zbytečnost.

Uživatelský avatar
PetrŠ
Příspěvky: 298
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 48

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #5199 od PetrŠ » 21. 04. 2021, 19:18

Problém je v tom, že Porsche asi myslí pojmem katadioptr 150 newtona s kulovým zrcadlem a korektorem. Proto asi píše že je levnější než kvalitní 130 newton s parabolickým zrcadlem. Když on prostě pořád nechce pochopit, že současné 150mm newtony jsou téměř bez vyjímky parabolizovány.
Dobson 450/1800 SPLaF (Skoro Půlmetrový Lapač Fotonů) "Chce to více pozorovat a méně o tom kecat ....."

Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 736
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 39

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #5200 od Yarkho » 21. 04. 2021, 21:25

Aha.

Cztwerec: bez FeatherTouch už neviem SCT predstaviť :)
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTi - binohlava Lacerta / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho

hronik
Příspěvky: 14
Registrován: 12. 04. 2021, 12:41
Bydliště: Osek u Rokycan
Věk: 40

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #5201 od hronik » 22. 04. 2021, 10:30

Ahoj pro mě jako úplného začátečníka stačil malí achromat breeser za cca 3500 kč. Myslím a je to jen můj názor že buď člověk zjistí, že ho to netáhne nebo chce vidět víc. Já Po ¾ roce bych se chtěl posunout dál, ale bez toho abych dával 10ti tisíce.
Dostal jsem zde tip na něco takového
https://zoom-n-joy.cz/product/hvezdarsk ... k127sp-ota
nebo
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... 63196.html
Líbí se mi protože je snadno přenositelný a můžu ho prozatím dát na svou az3. Mont.
Asi hloupá otázka kolimace maku. Je /není? Pokud ano jak častá?
Dále jsem našel
https://www.novedalekohledy.cz/catalog/ ... _no_57595/
Je to Newton má kratší ohnisko a světlost f/6 nebude dělat komu?
Bude mi stačit montáž eq3? Kterou bych musel dokoupit
Po pravdě se mi ten první mak hodně líbí, ale nevím :(

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21475
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #5202 od MilAN » 22. 04. 2021, 10:41

Z těch MAKů určitě ten první. Na těchto dalekohledech se nic amatérsky nekolimuje . A pokud jde o ten Newton, bude na m´tu montáž hodně přes rozumnou míru.
Pro ten MAK by byla vhodná EQ 3-2, alel i na té AZ3 to půjde dobře provozovat. Časem se rozhodneš podle toho, budeš-li chtít něco většího nebo fotografovat
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
FrantaB
Příspěvky: 251
Registrován: 23. 12. 2014, 20:00

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #5203 od FrantaB » 22. 04. 2021, 15:06

Pokud uvažuješ o maksutovu, tak SW 127 možno jednoznačně doporučit. Na začátek ho můžeš dát na AZ3, ale brzo tě začne zlobit, jak rychle cokoliv uteče ze zorného pole a hlavně, jak moc se klepe po dotyku-v optice s dlouhým ohniskem a malým zorným polem je to velmi otravný problém.
Dovolím si nesouhlasit s Milanem ohledně EQ 3-2 právě kvůli tuhosti a klepání, nemluvě o tom, že pohon pro ni je o něco "drncavější" než pohon pro EQ5. A i ten čas od času vypínám, abych viděl všechno, co vidět můžu a co nevidím, protože mne o to připraví pohybová neostrost od mechaniky pohonu, o pofukujícím větru nemluvě.
Za sebe doporučuju velikost EQ5/CG4 a větší/těžší, aby se dalo využít všechno, co je ta optika schopná poskytnout. Na deepsky moc není, ale na dvojhvězdy, lovení barev hvězd, planety a Měsíc je v téhle velikosti a ceně asi nepřekonatelná.
SW Mak 127/1500; EQ-Mon 2 s lehkou úpravou mechaniky a pohony; Meopta 7x50; Hensoldt-Wetzlar 8x24 někdy z r. 1916

hronik
Příspěvky: 14
Registrován: 12. 04. 2021, 12:41
Bydliště: Osek u Rokycan
Věk: 40

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #5204 od hronik » 22. 04. 2021, 21:35

ok děkuji

Pavel H.
Příspěvky: 1
Registrován: 28. 04. 2021, 13:49

Je Maksutov-Cassegrain vhodný pro pozorování galaxií a mlhovin?

Příspěvek #5205 od Pavel H. » 28. 04. 2021, 14:37

Prosím dovolte mi začátečnickou otázku - uvažuji o "BRESSER Messier MCX-127 GoTo", jako o svém prvním teleskopu, zejména proto, že není těžký a dá se snadno přenášet. Má dlouhou ohniskovou vzdálenost 1900 mm a úzké zorné pole, maximálně 0,98 stupně. Recenze na YouTube doporučují teleskopy tohoto typu k pozorování měsíce a planet, ale ne galaxií, hvězdokup a mlhovin. Na ty má údajně být teleskop s krátkou ohniskovou vzdáleností a širokým zorným polem.

Čemu nerozumím je to, že s výjimkou M31 v Andromedě jsou prakticky všechny ostatní jasné galaxie, hvězdokupy a mlhoviny podstatně menší, než 0,98 stupně, tedy do zorného pole se bez problémů vejdou, viz např. simulace na https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/. Proč se tedy pro pozorování a fotografování těchto objektů doporučuje široké zorné pole a ne Maksutov-Cassegrain?


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: VooDooMaster a 4 hosti