Poraďte vhodný okulár

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21471
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #1006 od MilAN » 05. 02. 2021, 08:30

Tak na vyhledávání máš 2" 30 mm okulár , ne ? A tam je jedno, jaká je výstupní pupila, jak vinětuje a celkem je jedno, jak kreslí v kraji.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6379
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #1007 od Artaban » 05. 02. 2021, 08:45

kuceraz: Tak je to jistě o preferencích, ale když budeš mít solidnější okulár asi 20mm, tak ho možná taky začneš víc používat. Objektů pro menší zvětšení je hodně. Chí a h, Plejády, M44, Ramínko ( Collinder 399), Hyády, M31 a M33, nebo řasové mlhoviny v Labuti jsou v co nejmenším zvětšení s filtrem parádní. Objektů jsou desítky a občas nějaká ta kometa.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

kuceraz
Příspěvky: 147
Registrován: 14. 07. 2020, 07:00
Bydliště: Třebíčsko

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #1008 od kuceraz » 05. 02. 2021, 08:55

MilAN píše:Tak na vyhledávání máš 2" 30 mm okulár , ne ? A tam je jedno, jaká je výstupní pupila, jak vinětuje a celkem je jedno, jak kreslí v kraji.

To mám a chci jej právě nahradit. Jak píšeš - u vyhledávacího okuláru není dokonalá kresba tak důležitá, proto to moc nehrotím, ale časem bych ho za něco lepšího vyměnit stejně chtěl (pokud je něco k mání), ruší to.

Artaban: to je pravda, 20ka by se časem mohla hodit, zatím jsem tu potřebu necítil. Primární je ale skutečně to vyhledávání.
Dobson GSO 254/1250, Vixen Ascot 10x50

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21471
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #1009 od MilAN » 05. 02. 2021, 09:42

No jo, ale 30 mm okuláry v rozumné ceně a kvalitě jsou 1 1/4", a ty budou mít zorné pole zhruba tak velké, jako širokoúhlý okulár F20 - 22 mm. A 2 " budou v cenové relaci 5.000 ++ a bez komakorektoru za ještě trochu větší cenu k tomu ten výsledek nebude o mnoho lepší než máš. Navíc s výsledným polem nebudeš spokojený kvůli světlému poli, které ti neumožní sledovat slabší objekty. Ale to už vidíš i v tomhle laciném okuláru a jakkoliv dražší tohle nevylepší - výstupní pupila je příliš velká i v tmavých oblastech a skoro nepoužitelná v blízkosti měst.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
L@dis
Příspěvky: 415
Registrován: 09. 03. 2010, 14:08
Bydliště: Sedlec
Věk: 42
Kontaktovat uživatele:

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #1010 od L@dis » 05. 02. 2021, 09:44

MilAN píše:Tak na vyhledávání máš 2" 30 mm okulár , ne ? A tam je jedno, jaká je výstupní pupila, jak vinětuje a celkem je jedno, jak kreslí v kraji.

Přesně, jak píše MilAN, Tenhle okulár jsem koupil i s dobsnem a stále ho používám. Na plošnější objekty nebo vyhledávání úplně stačí. Při zvětšení 50x, které mi dává nejsou ty vady zase tak hrozné.
12" dobson PUSH TO, okuláry Explore Scientific 68°/82°, 2” Baader Aspherical 36mm. Triedry Delta One 8x32 a Tento 10x50.
Hvězdárna Benátky nad Jizerou

Uživatelský avatar
PetrK
Příspěvky: 441
Registrován: 24. 09. 2014, 21:32
Bydliště: Brno
Věk: 45

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #1011 od PetrK » 05. 02. 2021, 12:09

kuceraz píše:Když se nám tu tak rozjela diskuze, rovnou bych toho využil a zeptal se ještě jednou.
Nyní to není aktuální, ale do budoucna budu chtít pořídit i nějaký okulár s velkou ohniskovou vzdáleností (místo stávajícího).
Ideálně 1,25", ale není nutné, a ohnisko cca 30mm.
Ideálně ve stejné cenové relaci, jako tyto ES, tzn. tak 4k.
Dá se něco slušného sehnat?

Co jsem se tak díval, dvoupalcová ESka ve 30mm se prodávají za 9 a půl tisíce a to už se mi za jediný okulár skutečně dávat nechce :)
V současnosti používám tuto 30mm/68st., kterou jsem dostal k dalekohledu, ale opět je tam rušivá koma.
https://www.amazon.co.uk/TS-Optics-angl ... B004KW0LN0


Koma je vlastnost (vada) parabolického zrcadla. Tvůj zrcadlový dalekohled 1250/254≐4.9, tedy f/5 má zřetelnější komu, než třeba f/6. I v sebelepším okuláru bude při malém zvětšení vidět a na kraji pole bude vždy rušit. Pro vizuální pozorování je snad jediné řešení a to korektor komy Paracorr, ale ani ten neumí zázraky. Někdy je lepší se smířit s tím, že obraz mimo osu v takovém dalekohledu prostě nemůže být dokonalý.

Druhý problém na který narážíš je, že dalekohled f/5 potřebuje pro kvalitněji vykreslené široké pole složitější více-čočkové okuláry, které si lépe poradí s šikmo dopadajícími paprsky a lépe korigují své optické vady. Erfle má jen 5 čoček a v dalekohledu f/5 vykreslí rozumně stěží tak 60° a krajní třetina už nebude nic moc. Lepší okuláry např. Panoptic má 6 čoček, Nagler 8 čoček a Pentax XW 7 čoček, ale ty jsou pochopitelně dražší. Opět tedy platí, že je někdy lepší se smířit s tím, že obraz mimo osu prostě nemůže být dokonalý v dalekohledu který má méně než f/10.

Průměr 1.25" nejlépe vykreslí okulár Panoptic 24mm 68°, víc se do té trubky prostě nevejde. Okulár Plössl 32mm v barelu 1.25" vykreslí stěží necelých 50°. Pro delší ohniska s širším polem je potřeba zvolit 2".

Třetí problém na která narazíš při malém zvětšení je velikost výstupní pupily 254/(1250/30)≐6.1mm. Z toho plyne světlejší pozadí a tudíž menší kontrast, na většinu DSO tedy nevhodné. Dost možná se Ti neroztáhne zornička na potřebný průměr (s věkem se snižuje) a část světla přijde nazmar. Pochopitelně pro vyhledávací okulár to není tak kritické.

Asi se jen opakuji, vše už zaznělo v předchozích příspěvcích. Levné lepší řešení prostě neexistuje.
Dobson 200/1200, SCT 127/1250
15x70, 10x30, 6x30

Michal T.
Příspěvky: 2
Registrován: 21. 02. 2021, 19:08

Okular Bresser Galaxia 114/900 EQ-SKY

Příspěvek #1012 od Michal T. » 21. 02. 2021, 19:33

Dobry den,
jsem zde absolutnim novackem a i me znalosti v oboru jsou minimalni.
Synovi (12 let) jsem koupil Reflektor Bresser 114/900 k "zacatecnickemu" pozorovani. Ambice nemame vetsi nez Mesic, "pozorovatelne" planety slunecni soustavy (Saturn), mozna nejaka vetsi mlhovina.
S prilozenym 20 mm okularem je pozorovani Mesice pro nas ucel relativne dostatecne, bohuzel 4 mm okular je v praxi jiz na hrane - Mesic se jeste da, ale treba Mars pouze rozmazana smouha.
Mohli byste doporucit nejake vhodne okulary, se kterymi dosahneme v ramci nasich ambici optimalnich vysledku? Tj. v ramci danych parametru reflektoru "idealni" / "koukatelne" a zaroven "maximalni" zvetseni.
Dekuji
Michal

Uživatelský avatar
aspius
Příspěvky: 119
Registrován: 08. 06. 2020, 16:28
Věk: 41

Re: Okular Bresser Galaxia 114/900 EQ-SKY

Příspěvek #1013 od aspius » 21. 02. 2021, 20:47

Nebolo by lepšie predať ten brasser galaxia za cca 200€, doplatiť 180€ a kúpiť dobson sw 150/1200 ktorý sa dodáva aj s okulármi 25mm(48x) a 10mm(120x) ako k tomu kupovať okuláre?
AZ-EQ6, Canon 600D mod., SW ED80, N250/1200, AZ3, R120/600, Lacerta 7x50,

Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 720
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14

Re: Okular Bresser Galaxia 114/900 EQ-SKY

Příspěvek #1014 od peta62 » 21. 02. 2021, 20:55

Ja bych doporucil tuto Meoptu. Je skladem, je na svou kvalitu levna a zvedne Vam oproti soucasnym 45x zvetseni na 70x, coz by mel ten Bresser jeste slusne zvladat.

aspius : Urcite, kazdy hned proda vec, o ktere pise ze pro jeho ucely vyhovuje.
Celestron C9.25, Losmandy G11

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 6379
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 54

Re: Okular Bresser Galaxia 114/900 EQ-SKY

Příspěvek #1015 od Artaban » 21. 02. 2021, 22:09

Problém je slabá montáž a tak se obraz dost třese. Ovšem kupovat okulár na až moc malé zvětšení taky není zrovna nejlepší řešení. Proto je třeba zvolit nějaký kompromis. Tím by mohl být okulár 8mm který dá zvětšení 112x, nebo možná i 7mm zvětšení 128x. Tím se dá alespoň při zklidnění obrazu dobře vidět prsten kolem Saturnu, detaily na Jupiteru a na Měsící mnoho detailů. Okulár se pak hodí k lepšímu dalekohledu.
Mars je v současné době na pozorování detailů už moc malý.
http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... 26042.html
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar Binar TS 22x100 lomený 90°
http://planety.g6.cz/

Michal T.
Příspěvky: 2
Registrován: 21. 02. 2021, 19:08

Re: Okular Bresser Galaxia 114/900 EQ-SKY

Příspěvek #1016 od Michal T. » 22. 02. 2021, 16:32

Dobry den,
dekuji za Vase nazory - zkusim ten 8 mm Plössl
Michal

Kikidixi
Příspěvky: 6
Registrován: 29. 03. 2021, 17:09
Bydliště: Ostrava
Věk: 42

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #1017 od Kikidixi » 19. 04. 2021, 23:21

Ahojte. Dnes mi dorazil Bobík Sky watcher N150/750eq5 1:10 a s ním okuláry 2"28čka multi coated, 10 a 25mm setové Plossly. Jsem jak malé děcko :-) Vím, že doporučujete prvně koukat těma seťákama a až potom kupovat dále. Bouchal jsem trochu přesčasy, tak se mi naskytla možnost k Bobikovi pořídit nějaký okulár nejlépe dva. Suma je cca 5000.Listoval jsem zde a hodně se tu psalo o ts planetary a omegonech LE navíc zatím není. Představu mám takovou jeden bych chtěl na větší zvětšení a druhý mezi tu 10tku a 25tku, pokud je třeba. Pozorovat bych chtěl měsíc planety od všeho něco, vím nemáte to rádi když člověk neví co dřív :-) Dotaz mám na tu 2"28čku-co s ním lze vidět? A samozřejmě rady a tipy který by se mohl hodit. Kolimátor laserový mám, tak zajtra premiéra. Tímto chci i poděkovat zkušeným mazakům za trpělivost a ochotu poradit. I díky tomuto fóru jsem se rozhodl si pořídit první dalekohled. I když vím skoro prd, vždy se najde někdo kdo poradí... Takže pánové a dámy "klobouček" za mě velké díky

Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 720
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #1018 od peta62 » 19. 04. 2021, 23:49

Zavidim, u nas je predpoved porad beznadejna. Ja bych poradil pockat alespon po tom prvnim pozorovani, prohlednout ruzne objekty vsemi tremi okulary, napsal sem dojmy, aby bylo alespon neco od ceho se odrazit.
Celestron C9.25, Losmandy G11

Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 3109
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 54

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #1019 od dvader » 20. 04. 2021, 07:48

To Kikidixi:
Máš 3 okuláry na malá zvětšení, mezi tedy nic nepotřebuješ.
Pokud máš nějakou lepší tu 28mm, tak tu setovou 25 nakonec vůbec používat nebudeš...
Potřebuješ primárně okulár na větší zvětšení okolo 100 až 120, který bude tvůj nejvíce používaný - na DSO, přehledově Měsíc a planety při standardním seeingu. Takže u tebe asi 7 či 6mm.
A jelikož to bude nejvíce používaný okulár, doporučuji pořídit lepší! V tvé cenové relaci bych lehce došetřil a šel do Baader Morpheus 6.5mm.
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO Megrez 72 APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42 mm, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Radian 8 a 5 mm, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D

kuceraz
Příspěvky: 147
Registrován: 14. 07. 2020, 07:00
Bydliště: Třebíčsko

Re: Poraďte vhodný okulár

Příspěvek #1020 od kuceraz » 20. 04. 2021, 07:51

25ka ti udělá u tohoto dalekohledu zvětšení 30x, 10ka 75x. Mezi ně bych nic nekupoval, rozdíl bude minimální.
Pokračoval bych nějakou 6kou, která udělá zvětšení 125x.
Pak by mělo smysl pokračovat 4kou, která udělá cca 187x, ale to už bude na pozorování asi méně pohodlné.
Dobson GSO 254/1250, Vixen Ascot 10x50


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti