Astronomické fórum

Sbig uvedl na trh autoguider SG-4, který umí pracovat nejen bez PC, ale neobsahuje ani displej. Cena je sice vyšší (995 USD) nicméně zařízení je zcela automatické s vysokým dosahem (10 mag.) a v kvalitě, kterou je výrobce pověstný.

A jak se to vlastně ostří ? Přepokládám, že na nastavení to asi vyžaduje PC, ne ? Pak už to jede bez něj...

Chápu, že se jedná o novinku, ale tu cenu snad ani nemyslí vážně...

A jak se to vlastně ostří ? Přepokládám, že na nastavení to asi vyžaduje PC, ne ? Pak už to jede bez něj...

Tady je návod, vyžaduje to PC pouze na první spuštění.

http://www.sbig.com/pdffiles/SG4%20Manual.pdf

Chápu, že se jedná o novinku, ale tu cenu snad ani nemyslí vážně...

Ta cena je docela v normálu, pokud to umí to co píšou...

Ta cena je docela v normálu, pokud to umí to co píšou...

no to by mě docela zajímalo. jediné, co nedokážu říct, je kolik stojí ta CCD část, zbytek je ale prostě embedded systém, navíc s triviálnimi porty, (takže procesor za stovku, převodníky za korunové částky) není tam ani displej, ani baterka...

No je to vlastně triviální, proč to někdo přes víkend nevyrobí? :)

No procesor za stovku asi ne. Zkus si odhadnout výpočetní náročnost subpixelového hledání centroidů hvězd v obraze, paměťové nároky (v paměti musí býtaktuální snímek + dark frame, takže to chce nějako externí RAM, ty na procesoru jsou maximálně v řádu stovek kB což je málo. Zařízení má navíc závěrku pořízení DF, to je další mechanika navíc...)

Počítej, že výrobní náklady (materiálové) jsou minimálně tak 4000,- v přepočtu na naše. Se započtením vývoje, mezd zaměstanců a zdanění to ještě o něco vyleze, no a běžná prodejní cena ja pak minimálně dvojnásobná. Je to novinka, takže možná ještě trošku přihodili, aby šlo jít dolů. Je to v cenovém pásmu obdobných autonomních autoguiderů (LVI, můj TVGuider+Watec). Škoda je té absence aspoň znakového displeje, který by indikoval zaostření. PC je totiž potřeba pokaždé na začátku k tomu zaostření, ne pouze jednou. I když si dovedu vpohodě představit (vzhledem k subpixelové přesnosti) že si to jednou provždy sešroubuju s nějakým objektivem (hledáčkem, malým refraktůrkem) napevno a už nikdy nebudu muset nic ostřit, jenom to jako komplet vždycky chytím na dalekohled a je to...  

No je to vlastně triviální, proč to někdo přes víkend nevyrobí? :)

ale notak, přes tuhle debatu jsme se snad už přenesli, ne? vyrobit jich 10 na koleně je samozřejmě jiná pohádka, než jich vyrobit 100 000 někde v Číně - a tady mluvíme o tom druhém případě. každý sammozřejmě prodává za cenu, která je výhodná, výrobce není dobročinná organizace a nelze mu to zazlívat.

to ale neznamená, že na to nejde nadávat :), případně vyvracet dojem, že je to "normální".  tady je ale zřejmý nedostatek konkurence na relativně malém astronomickém trhu ve srovnání s mainstream elektronikou (kde by zařízení se stejnými výrobními náklady bylo k dostání za třetinu od deseti různých firem se sídlem na tchajwanu)

EDIT: obzvlášť pokud je to v cenovém pásmu MMysova guideru, který se vyrábí metodou 1, tak je vidět, kolik na tom trhnou. kdybysme uměli mít takový procentní zisk na Astropise, tak vám píšu z Baham :)

Podle mě by Maritne měl stačit parfokální okulár a nemusí se ostřit...

než jich vyrobit 100 000 někde v Číně

Já myslím, že jich Sbig prodá řádově stovky možná pár tisíc to je vše. Dealerská cena bude 695 USD takže výrobní náklady někde kolem 395 USD. Většinou si všichni kupují SBIG kamery s guide čipem, nebo mají přídavnou guide kameru, takže to bude opravdu okrajové záležitost a již podle návodu sází na uživatele DSLR.
Italové sice vyrobili SmartGuider levněji, nicméně dosah je 50x nižší, takže by na to měli ještě zapracovat.

Já se těším, až Martin vyrobí unikátní guider s OLED displejem, chápu ale, že má spoustu jiné, důležitější práce.

obzvlášť pokud je to v cenovém pásmu MMysova guideru, který se vyrábí metodou 1, tak je vidět, kolik na tom trhnou. kdybysme uměli mít takový procentní zisk na Astropise, tak vám píšu z Baham Smiley

TVGuider jsem vyvíjel a dotahoval do bezchybného stavu víc než rok.
A vyrobil ho pro většinu kolegů prakticky za hubičku, rozhodně ne s marží 2x. Pokud by se měl dělat v tom množství desítek kusů komerčně, se vším všudy, a ne že jsem to bastlil doma na stole, stál by podstatně více, a moc prodejný by nebyl.

100% navrch je u výrobců, kteří z toho financují chod vlastní firmy, vývoj dalších novinek a podobně (kor u zboží co se prodává v takto malém množství) velmi férová marže, to mi věř. Živí mne vývoj elektroniky tak vím, o čem mluvím. Pak jsou případy, kdy to od výrobce koupí ještě obchodník, a ten to udělá znova x2 nebo někdy taky x5 i více (u některého zboží). To ale naštěstí není tento případ.

Martine, já jsem nechtěl nijak urazit TVGuider! Pokud je prodejnost tak malá, jak píše Psion, tak se tímto SBIGu veřejně omlouvám. Já sám nefotím, ale rád to sleduju, zrovna takováhla krabka by mě přišla jako dobrá věc (právě ale až na tu cenu), čím méně komponent bych musle do sebe zapojit, tím bych byl šťastnější - a proto jsem automaticky přepokládal, že ten trh je o dost větší.

Snad se Pepo dočkáš. Mám rozkreslené schéma a mechaniku druhé snad finální verze, která odstraní nedostatky toho úplně prvotního prototypu, ale mám teď na starost trošku jiné věci, které mají přednost. Nicméně mě potěšilo, že i tomuhle od SBIGu zase něco trošičku chybí k dokonalosti.

K tomu pointačnímu senzoru u SBIGu: Ona to není zase taková výhra jak se občas povídá. Na LRGB to většinou nějak stačí, ale jakmile tam dáš úzkopásmové filtry, tak je ti (pokud nemáš opravdu kliku na jasnou hvězdu) ten pointační senzor k ničemu, protože se na něj za těch pár sekund žádná hvězda nenaexponuje. Ne nadarmo dělá SBIG k STL kamerám externí pointační hlavici ;)

Jinak, já jsem s TV guiderem nadmíru spokojen, šoupnul jsem tam dnes pře LCD červenou folii (okouknul jsem to na MHV) a je to super :)