Objektiv 250-350mm pro astrofoto

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7779
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Objektiv 250-350mm pro astrofoto

Příspěvek #61 od Psion » 27. 01. 2019, 18:57

Každopádně je vidět, že prakticky ani na jednoho z prodejců se nedá spolehnout :)

Ještě dodám, že oproti objektivu to prakticky vůbec nevinětuje a hlavně tam nejsou žádné deformace na jasných hvězdách.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7779
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Objektiv 250-350mm pro astrofoto

Příspěvek #62 od Psion » 27. 01. 2019, 19:14

Ještě výřez 1:1 z kraje horního levého rohu APS-C Aldebaran 1x20s expozice.
Přílohy
Aldebaran.jpg
Aldebaran.jpg (243.48 KiB) Zobrazeno 1192 x
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2431
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Objektiv 250-350mm pro astrofoto

Příspěvek #63 od SIRIUS_758 » 27. 01. 2019, 19:19

To je dobře Pepo, máš pěkný fotokousek k výletům na ostrov.. :-)
Vypadá to, že právě tento model Star 71-II je dle 2,5" výtahu se zdvihem 35mm a uváděné hmotnosti základem toho tvého TS ekvivalentu.

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7779
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Objektiv 250-350mm pro astrofoto

Příspěvek #64 od Psion » 27. 01. 2019, 19:32

Pravda :) 135mm a 350mm ohniska budou ideální. Skoro bych řekl, že to jsou identické dalekohledy vyráběné pouze pod různými názvy pouze s designovou úpravou.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5496
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Objektiv 250-350mm pro astrofoto

Příspěvek #65 od Konihlav » 28. 01. 2019, 15:43

jo presne decka, ten https://williamoptics.com/wo-star71-71m ... -refractor je novejsi verze od WO. Jen to ve skutecnosti neni 71mm ale 70mm a F/5. Pry je to kus od kusu, lepsi i horsi a vetsinou jak ty WO tak ty pod TS znackou "delaji" pry trochu artefakty kolem jasnejsich hvezd (kus od kusu).

ten Vixen FL55SS jsem nejak vyloucil predem, jeste na nej znova mrknu, ale typicky ma vixen u tech spot diagramu okenko 200um, tj. 2x vetsi jak takahashi a 4x vetsi jak ASA na svych zrcadlovych soustavach... a jak jsem ted rozmazlenej ostrejma zrcadlovejma soustavama, tak se tech refraku bojim, ze to bude proste "knedle"...

jinak asi jsem ho vyloucil pro F/5.5+ bo tak nejak, ale je zrejme, ze refraktor nikdy nebude F/4 super kresba v celym poli na velky snimac, to proste jde az u velkych apertur a zejmena to jde u zrcadel (pro me aktualne plati, ze nejlepsi refraktor je reflektor :D ).

nicmene nejakou nahradu za 77EDII F/4.3 Borg bych uvital :D uvidime pro co se nakonec rozhodnu.

mimochodem psal jsem do Starlight Instruments ohledne FTF vytahu pro Takahashi FS-60C(B) protoze SI nema v nabidce u tech malych 2" vytahu moznost koncovky na zavit, ale jen s 2" prstencem (BCR - brass compression ring) a misto aby me poslali do haje, tak mi napsali, ze by to jako slo, kdyz jim reknu co chci, ze by mi jako i udelali vlastni/custom zavit na konci vytahu atp. tak uvidime... no u vytahu za $600 bez DPH by jako mohli vyjit zakaznikovi vstric :D

to u toho Vixenu FL55SS se bojim ten vytah nahradit bude vetsi problem, uz z obrazku mi prijde, ze je tam ten vytah namontovan nakrivo :D

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2431
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Objektiv 250-350mm pro astrofoto

Příspěvek #66 od SIRIUS_758 » 28. 01. 2019, 21:17

Tak přeji hodně štěstí, budeš ho potřebovat.. ;) Když jsem na MHV viděl, jak je mechanicky provedený nový Takahashi FOA 60Q, tak jsem si říkal - zlatej Vixen, ten se na čumendo upravovat v ničem nemusí.. :roll: Ano, dlouhý fluoritový Tak 100, co má Pepa, je dejme tomu spartánsky provedený, ale na koukání bez problému...

Jak by to bylo u Vixena FL 55ss s výtahem nevím, je to zatím moc čerstvé, ale že by ty spoty byly takové knedle, tomu z principu nevěřím..

Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5496
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Objektiv 250-350mm pro astrofoto

Příspěvek #67 od Konihlav » 31. 01. 2019, 12:11

mezitim jsem nasbiral spoustu informaci, treba surova data z Vixen FL55SS na aps-c DSLR, na full frame cipem IMX094... prostudoval vsechny fotky z Taka 60CB a 55SS Vixena, zaroven i vetsiho VSD-100 s F/3 reduktorem, Borga 90 a bude nova verze borga 90FL s F/3.9 SR jako ma Borg 107cka... ceny, nabidky...
takze se mi z toho ted trochu mota hlava, navic jsem zacal uvazovat i o moznosti Taka FSQ85 :-) protoze ten se zda z porovnani spot diagramu kreslici nejlip na ose a okoli a je k nemu i novej flattener pro uz konecne full frame... jen by to byl kompromis na F/5.5 :-/ coz je tedy "nativni" vixen 55...
stejne to budu chtit jen na narrow band :D

prozatim, kdo se nudi, muze si precist zajimavou studii: https://amostech.com/TechnicalPapers/20 ... ermann.pdf

:D

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18472
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Objektiv 250-350mm pro astrofoto

Příspěvek #68 od MilAN » 31. 01. 2019, 13:29

Tak jsem ten odkaz prolistoval. Tohle vypadá, že to je čtení na celou zimu, co tam je zajímavostí.
A když už seš na AF, co tak nějaká CMOS monochromatická kamera s ne-miniaturními pixely ? Nenarazil jsi na něco, co by se chystalo ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14834
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Objektiv 250-350mm pro astrofoto

Příspěvek #69 od MMys » 31. 01. 2019, 21:30

Ono těch senzorů CMOSů s velkými pixely je docela dost, když se člověk podívá třeba na Fairchild, Andor a podobné výorbce. Jenže všecko to jsou tzv. Scientific CMOS senzory, a tomu odpovídá i cena (většinou tak o řád vyšší než u těch, co se dávají do foťáků a videokamer, a ZWO a QHY z nich staví astrokamery).

Ono vlastně za ty naše astrokamery vděčíme výrobcům foťáků, kteří potřebovali stále lepší senzory. Bohužel se na tom podepsal ten marketingový hon za megapixely. Takže jediná šance je, že to megapixelové šílenství časem pomine (optika to stejně nevykreslí, a šum se pak softwarově žehlí) a vzniknou foťáky, které budou mít větší pixely, tedy budou lépe fungovat za horších světelných podmínek, a místo 25Mpix budou mít 5Mpix.

O ničem plánované, ale nevím. Zatím jediná cenově dostupná CMOS kamera s jakž-takž "velkými" pixely je ASI 071. Bohužel jen barevná.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7779
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Objektiv 250-350mm pro astrofoto

Příspěvek #70 od Psion » 31. 01. 2019, 22:31

Otázka je, co je myšleno velkým pixelem. Kdyby někdo vyrobil monochromatický čip z fotáku Sony 7S II, to by byla paráda. Zatím je řešení CCD Kodak, já objednal kameru s čipem 16200 tedy 6 um pixel, nebo jít cestou 16803 kde je 9um pixel, nebo KAF 9000, kde je 12um pixel. Kamery G3 Mark I a II od Moravských příastrojů mají všechny velké pixely 6 a 9 um.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18472
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Objektiv 250-350mm pro astrofoto

Příspěvek #71 od MilAN » 31. 01. 2019, 22:37

U CCD nemám problém, stejně u nich zůstanu , ale CMOS s těmi 2,4-3,8 um nejsou zrovna pro větší optiku. A tam není pro amatérské kamery žádný monochromatický. A binování to řeší jen z části, navíc není tak výhodné jako u CCD
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7779
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Objektiv 250-350mm pro astrofoto

Příspěvek #72 od Psion » 31. 01. 2019, 22:56

Zajímavé by bylo použít čip z Leica M Monochrom, který je Fulframe a má 18 Mpix (KAF-18500).
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

zuzi
Příspěvky: 383
Registrován: 21. 03. 2017, 08:14
Bydliště: Zdemyslice
Věk: 34

Re: Objektiv 250-350mm pro astrofoto

Příspěvek #73 od zuzi » 01. 02. 2019, 08:14


Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 523
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: Objektiv 250-350mm pro astrofoto

Příspěvek #74 od astar » 01. 02. 2019, 12:34

MMys píše:Ono vlastně za ty naše astrokamery vděčíme výrobcům foťáků, kteří potřebovali stále lepší senzory. Bohužel se na tom podepsal ten marketingový hon za megapixely. Takže jediná šance je, že to megapixelové šílenství časem pomine


Mám takový pocit, že návrat k větším pixelům nenastane, když už je výroba zavedená.
Pokud výrobci budou uvažovat podle možností optiky , tak docela dobře vyhovují malé čipy s cca 1,5-2 mikronovými pixely . Když optika bude vyrobena na Strhl cca 0,8 tak pro plné využití rozlišovací schopnosti objektivu, jsou potřeba malé pixely.
Př. pro světelnost 1:4,5 je Ayri 0,006 mm . Podle definice rozlišovací schopnosti 1,22*lambda*světelnost je vzdálenost 0,003mm . Aby bylo možno tuto vzdálenost rozlišit , tak jsou třeba 3 pixely , dva nasvícené a mezi nimi jeden tmavší . Z toho vyplývá velikost pixelu 1 mikron . To platí pro objektivy s krátkými ohnisky 3-100mm pro klasickou fotografii , blízké předměty (několik metrů). U delších f se pak začne projevovat sing.
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294 PRO ,EOS 450d

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14834
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Objektiv 250-350mm pro astrofoto

Příspěvek #75 od MMys » 01. 02. 2019, 12:45

Nojo, ale reálné spoty objektivů v celém poli a přes celé viditelné spektrum jsou úplně jinde, než tyhle hodnoty.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200


Zpět na “Astrofotografická technika”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti