Stránka 1 z 1

Pořizování dark frames

Napsal: 22. 08. 2009, 17:13
od Miloš Hroch
Založil jsem toto nové téma, protože i přes velký rozmach chlazených CCD kamer je tu přece jen dost lidí, kteří fotí s DSLR a pořizování temných snímků je alepoň pro mě snad jediná otravná věc z celého astrogfotografického procesu.

Myslel jsem na nějakou komoru už delší dobu, nicméně po poslední akci jsem se rozhodl, že něco budu muset ubastlit. Myšlenka je taková, že do polystyrenové krabice by byl zabudován peltierův článek který by byl řízen PWM modulem, který jsem si postavil na vyhřívání dalekohledů.



Tento modul má nastavitelnou střídu signálu a místo vyhřívacího pásku by spínal peltierův článek (plocha 16 cm2).


http://www.ges.cz/sheets/t/tec12710.pdf


Jako komora bude použita polystyrenová uzavíratelná krabice. Momentálně ji nemám po ruce, ale je to taková krabice ve které Sigma-Aldrich posílá teplotně nestabilní preparáty a chemikálie. V práci se mi válí asi 4 kusy, takže sem po dovolené hodím fotku.

Cirkulace vzduchu uvnitř krabice bude zajištěna větrákem.

Nemám poslední dobou moc času, takže to prozatím vyzkouším jen takto bez zpětné vazby, tzn. do krabice zavřu exponující foťák, pustím chlazení a vyzkouším, při konkrétním výkonu peltiera, jak se bude měnit teplota (mám možnost kontinuálního měření a záznamu), když to bude fungovat je po starostech, když ne, nezbyde než vyřešit zpětnou vazbu. Vzhledem k tomu, že chci časem opustit focení s DSLR, tak ještě uvidím, kolik tomu věnuju času.

Kdyby někdo měl nějaký nápad nebo fígl na pořizování DF, budu rád (a asi nejen já) když se podělí o zkušenosti

Pořizování dark frames

Napsal: 22. 08. 2009, 17:43
od MartinV.
Takže to bude vypadat asi nějak takto?
http://ghonis2.ho8.com/rebelmod450d16.html

Našel jsem na www dokonce i tuto škatuli pro DSLR i jako hotový výrobek, ale ta cena je taky přemrštěná jako v případě Cooled DSLR co má Pepa.
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=319-1042-12883
a tady je přímo video montáže DSLR:
http://www.youtube.com/watch?v=eDu-Ow09oWI

Pokud by se na to dala udělat nějaká šikovná škatule jako třeba od Starworks (skoro jak SBIG STL ;D ;D ;D) tak by to bylo celkem slušný a koukatelný výrobek. Na ww se takových výrobků najde celkem dost, ale jsou to někdy šílený škatule připomínající lednice.
Pokud by to fungovalo a splňovalo to svůj účel bych do toho šel.

Co se týče pořizování DF to přes léto řeším tak, že je pořizuju vesměs následující noc. Bohužel se stává, že teplota nesedí jako v případě mého snímku LBN 558 (+15st. oklní vzduch). Ono jedna věc je teplota okolního vzduchu a k tomu ještě třeba vítr. Pak je to uplně pasé. V zimě se snímky pořizují bez problému to řeším přes ledničku nebo sklep. Léto dělá problém. Pokud by byla DSLR od okolního vzduchu resp. ochlazujícího větru odizolováno i během pořizování lights snímků by mohlo být o starost míň.

Další věc: Sice to možná nebude k tomuto tématu, ale možná jste se s tím už někdo setkal. Během pořízování DF DSLR přes den se mi stávalo, že výsledný snímek DF vypadal takto:

Takže pozor na jednu věc během pořizování DF dochází k propouštění světla přes hledáček DSLR. Pokud máte k fotoaparátu gumovou krytku očnice stačí ji nasadit a je po problému. V opačném případě lze problém řešit kusem neprůsvitné izolační pásky.

MartinV

Pořizování dark frames

Napsal: 22. 08. 2009, 18:36
od BiF
Miloši, já jsem chtěl podobný problém řešit tady:

http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1238325516

Nakonec se nenašel nikdo, kdo by byl ochotný mi s tím pomoci...
Rád bych se na tom nějak podílel.

Pořizování dark frames

Napsal: 22. 08. 2009, 18:57
od Miloš Hroch
MartinV:

kdybych uvažoval o dlouhodobém focení s DSLR, tak bych možná postavil něco takového jako odkazuješ ve svém příspěvku, nicméně cokoliv bastlit na foťák a dávat na montáž, by mi jen zkomplikovalo už tak mizernou situaci s procházením sestavy kolem nohou stativu a nutnost překládání montáže.

Opravdu bych to viděl jen jako komoru na DF. Prostě empiricky vylaborovat nastavení pro danou teplotu, pořídit sadu DF pro daný expoziční čas a citlivost a jít od toho.

Zatím opravdu nevím jak to bude fungovat, takže na jakékoli závěry je příliš brzo.

Jinak ten problém s pronikajícím světlem se mi nyní poprvé také objevil a s Honzou Eliáškem jsme s tím docela bojovali. Ještě lepší než gumová krytka dodávaná s foťákem je několik vrstev černé samolepící pásky nalepené přímo na rámeček hledáčku (při sundané očnici). Těch vrstev musí být opravdu několik, protože jak mi říkal MMys, tak slabá vrstva je celkem dobře průhledná pro IR a s našimi modifikovanými foťáky by to dělalo docela paseku.

Fra:

když to bude fungovat, tak sem napíšu jak to vyrobit.

Pořizování dark frames

Napsal: 14. 09. 2009, 21:14
od Miloš Hroch
Tak jsem zkoušel postavit komoru z výše uvedených součástek a závěr je následující:

1. Při provozu "na plný kotel", tzn. natvrdo připojeno na autobaterii jsem se dostal z 23°C na 9°C, této teploty jsem dosáhl po cca 40 minutách. Objem chlazeného prostoru cca 5,5 L.

2. Testování jsem pro začátek prováděl bez vloženého fotoaparátu, z čehož plyne, že v tomto provedení to nemá absolutně smysl, protože při provozu foťák celkem topí a rozsah teplot, který by se dal uregulovat bych reálně viděl někde v rozmezí 13 °C - RT

3. Pokud by s tím někdo chtěl ztrácet čas, pak doporučuji rozhodně menší komoru, případně peltier s vyšším výkonem. Pak to ale zase bude žrát proudy klidně okolo 8-10A. Bez regulace to určitě nepůjde.

Jinak je fakt problém v Čechách sehnat dlouhý plastový šroub nebo něco plastového dostatečně dlouhého na čem by šel vytočit závit. Jediné na co jsem narazil je polyamidová závitová tyč. Ve Fabory ji mají 1 metr za pouhých 600,- Kč, takže z pochopitelných důvodů jsem použil odizolované kovové šrouby, protože s těmi z Fabory by mě jen ta tyč přišla na 4 násobek toho co ten zbytek. Optimální řešení to samozřejmě není, protože dochází ke zbytečnému přenosu tepla.

DF budu tedy dál fotit na balkoně s tím, že souběžně budu měřit teplotu datalogerem a výsledné temné snímky z jednotlivých nocí si přesně roztřídím podle rozsahu teplot.