CCD kamery pro úzkopásmovou fotografii

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4547
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

CCD kamery pro úzkopásmovou fotografii

Příspěvek #1 od Sasa3 » 22. 05. 2009, 22:14

Zkusil jsem porovnat vhodnost nekolika CCD kamer pro uzkopasmovou fotografii. Treba se to nekomu bude hodit. Jelikoz je to delsi a neumim tady delat tabulky hodil jsem to sem.

Rozdily jsou opravdu znacne, napr. mezi Atikem 314L (Sony ICX-285Al) a Atikem 4000 (KAI-4022). Tam uz to dokonce vychazi tak, ze je efektivnejsi na tmave obloze (nebo s 3nm filtrem) udelat s Atikem 314L mozaiku a to ma chip vic jak 4x mensi! Obecne se da rict, ze Atik16IC je na tom podobne jako KAI chipy a Atik314L jako KAF chipy.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/

Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4547
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

CCD kamery pro úzkopásmovou fotografii

Příspěvek #2 od Sasa3 » 23. 05. 2009, 06:36

Do porovnani jsem pridal jeste kameru QHY9 a kazdou kameru jsem pak na konci slovne zhodnotil.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21550
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

CCD kamery pro úzkopásmovou fotografii

Příspěvek #3 od MilAN » 23. 05. 2009, 07:21

Nemáš, prosím Tě, údaj o QE u ATIKu 16 ( chipu ICX 429 ALL), abych si mohl tabulku doplnit?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4547
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

CCD kamery pro úzkopásmovou fotografii

Příspěvek #4 od Sasa3 » 23. 05. 2009, 08:08


Nemáš, prosím Tě, údaj o QE u  ATIKu 16 ( chipu ICX 429 ALL), abych si mohl tabulku doplnit?
Zatim jsem ji nehledal. Dostanu se k tomu asi ale az ve stredu (na vikend jsem pryc a nedele az utery bude doufam pozorovaci v Pohori na Sumave).
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16264
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 48
Kontaktovat uživatele:

CCD kamery pro úzkopásmovou fotografii

Příspěvek #5 od MMys » 23. 05. 2009, 08:53

Když už v tom budeš, mohl bych ještě poprosit o započtení kamery se senzorem KAF9000 (http://www.ccd.com/pdf/ccd_9000.pdf), v kameře která je nastavená na zisk kolem 1.5e-/ADU, čtecí šum uvažuj kolem 6e-
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 9301
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

CCD kamery pro úzkopásmovou fotografii

Příspěvek #6 od Psion » 23. 05. 2009, 11:10

Sasa3: Mě se nezdá 30% QE deklarovaná u KAI-4022. Tento čip má deklarovanou hodnotu QE 55% a vyčítací šum 7.9 e- . Alespoň tak to deklaruje SBIG.

http://www.sbig.com/large_format/qe_4040m.jpg
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2400, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, ASI 071

-karneades-
Příspěvky: 1770
Registrován: 28. 10. 2007, 15:49

CCD kamery pro úzkopásmovou fotografii

Příspěvek #7 od -karneades- » 23. 05. 2009, 11:45

To sice má, ale na 500nm -- ne v čáře Ha.

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 9301
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

CCD kamery pro úzkopásmovou fotografii

Příspěvek #8 od Psion » 23. 05. 2009, 12:02

To je pravda, to jsem nějak přehlédl  ;) Úzkopásmová fotografie může být třeba v OIII. A ještě ten vyčítací šum nesouhlasí.

Zajímavé by bylo udělat i praktický test. Pokud jsem porovnával ST-402 s QE kolem 80% a vyčítacím šumem 14 e- tak na tom ST-2000XM byla se šumem v obraze o dost lépe, tak to mi nějak koliduje s matematickým modelem.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2400, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, ASI 071

Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5559
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

CCD kamery pro úzkopásmovou fotografii

Příspěvek #9 od Konihlav » 23. 05. 2009, 14:57

ahoj vsem, jeste jsem to necetl, ale presne tohle je to to chci vedet !!! a myslim, ze nejsem sam. Ostatne od minuleho tydne se opet zabyvam myslenkou, zda se nevrhnout vyhradne na uzkopasmove snimani... (coz tedy planuji tak jako tak)

Saso diky Ti moc za Tve ODBORNE prispevky. Ja si QE a krivky a jine parametry prochazim uz velmi dlouhou dobu, ale jeste jsem si to nedal na papir, abych to mel vse pohromade.

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 9301
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

CCD kamery pro úzkopásmovou fotografii

Příspěvek #10 od Psion » 24. 05. 2009, 11:25

Ten problém šumu a správné expozice se dá pojmout i jinak :

http://www.starrywonders.com/snr.html
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2400, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, ASI 071

Uživatelský avatar
Froggy
Příspěvky: 152
Registrován: 12. 05. 2004, 23:41

CCD kamery pro úzkopásmovou fotografii

Příspěvek #11 od Froggy » 25. 05. 2009, 12:04


Nemáš, prosím Tě, údaj o QE u  ATIKu 16 ( chipu ICX 429 ALL), abych si mohl tabulku doplnit?

Něco jsem našel tady, ale nevím, jak je to přesné:

http://www.gxccd.com/art?id=303&cat=1&lang=405

viz. obrázek "Kvantová účinnost některých populárních CCD čipů"

edit: ale teď koukám, že je tam čip 249Al a ne 429All, takže nic...  :-/
http://astrofotky.cz/~Froggy

ED refraktor SW 80/600, refraktor SW 100/500, CCD Atik ATK-16, CCD Meade DSI Pro, EQ-6 Sky Scan

Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5559
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

CCD kamery pro úzkopásmovou fotografii

Příspěvek #12 od Konihlav » 25. 05. 2009, 12:10

Froggy: ano, neni to presne :-) ukazujes na ICX249ALL, ale MilAN a ja mame v kamere cip ICX429ALL, PDF specifikace viz zde. Je tam ale pouzitelna jen stranka c.16 graf nahore - relative response - prubeh krivky...

edit: byls rychlejsi :-)

Uživatelský avatar
Froggy
Příspěvky: 152
Registrován: 12. 05. 2004, 23:41

CCD kamery pro úzkopásmovou fotografii

Příspěvek #13 od Froggy » 25. 05. 2009, 12:15

Dále mě překvapuje, že je tam u čipu ICX285Al QE na 656nm cca 64% a ne 55% jak uvádí Saša...
http://astrofotky.cz/~Froggy

ED refraktor SW 80/600, refraktor SW 100/500, CCD Atik ATK-16, CCD Meade DSI Pro, EQ-6 Sky Scan

Uživatelský avatar
Stratus
Příspěvky: 709
Registrován: 03. 02. 2007, 20:55
Věk: 68

CCD kamery pro úzkopásmovou fotografii

Příspěvek #14 od Stratus » 26. 05. 2009, 09:08


Dále mě překvapuje, že je tam u čipu ICX285Al QE na 656nm cca 64% a ne 55% jak uvádí Saša...
Na http://www.opticstar-ccd.com je u kamery DS-145M ICE, která používá ICX285AL, jiný průběh a ten dává za pravdu Sašovi.

Uživatelský avatar
Froggy
Příspěvky: 152
Registrován: 12. 05. 2004, 23:41

CCD kamery pro úzkopásmovou fotografii

Příspěvek #15 od Froggy » 26. 05. 2009, 09:40

Jo, taky už jsem našel na internetu jiné grafy, které uvádějí 55%, takže to má Saša uvedeno správně.

Ohledně čipu Sony ICX429ALL jsem žádný graf nenašel, ale na internetu jsem našel alespoň toto: „QE max at 540nm (~70%), 50% roll-off at 400nm and 650nm“
Je to napsané na stránce CCD kamer Starlight http://www.starlightccd.com/ u modelu SXVF-M7, který právě čip Sony ICX429ALL používá.
http://astrofotky.cz/~Froggy

ED refraktor SW 80/600, refraktor SW 100/500, CCD Atik ATK-16, CCD Meade DSI Pro, EQ-6 Sky Scan


Zpět na “Astrofotografická technika”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti