Filtr Astronomik CLIP CLS

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 15058
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Filtr Astronomik CLIP CLS

Příspěvek #46 od MMys » 18. 01. 2011, 18:55

zkoušel jsem tímto způsobem dva filtry za sebou, a žádných reflexů navíc jsem si nevšiml. Takže to určitě půjde, akorát po vložení/vyndání budeš muset přeostřit. Když to budeš mít v kole, tak si přeostřování ušetříš.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
stZ
Příspěvky: 354
Registrován: 30. 08. 2005, 05:45

Filtr Astronomik CLIP CLS

Příspěvek #47 od stZ » 19. 01. 2011, 12:13

Diky vsem za odpovedi. To preostreni je mi jasny, jen jsem se chtel ujistit, ze to neni zadny zasadni problem. Tech reflexu jsem se trosku obaval, ale jsem rad, ze by tam podle tebe zadny nemel byt. V prosinci jsem kupoval G2, ale zkousky zatim probihaji jen v obyvaku :) Prodavat ho uplne nechci, protoze jeste pouzivam EOS350m a tam jsem si L daval na cip.

Jeste, bych si potreboval ujasnit nejake informace ohledne ostatnich filtru.

Predpokladam, ze pouzivat CLS na Ha,OIII,SII neni vhodne. Ha by to mela orezavat podobne jako CLS, ale jak je to u OIII,SII si nejsem uplne jistej.

Dale mam jeste otazku na pouziti CLS u RGB pokud pouziju CSL na L, musim ho pak pouzivat i na RGB?

Predem diky za odpoved.

Martin

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18764
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Filtr Astronomik CLIP CLS

Příspěvek #48 od MilAN » 19. 01. 2011, 16:31

Není přeci nic snazšího, než se podívat na křivky propustnosti jednotlivých filtrů na stránkách výrobců. Tam najdeš nejpřesnější informace
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Ondra.P
Příspěvky: 697
Registrován: 09. 04. 2008, 16:41

Filtr Astronomik CLIP CLS

Příspěvek #49 od Ondra.P » 19. 01. 2011, 17:22

stZ:

Na foceni Ha, OIII, SII, urcite neni potreba CLS.

U RGB uz si tak jisty nejsem, respektive jsem to jeste nezkousel, ale vyzvidal jsem informace na Jirim Buchalovi, ktery dela nadherne snimky CCD kamerou z Brna.
Radil mi fotit L pres LPS filtr(Astronomik CLS, Lumicon DS, Idas LPS atp.) a RGB fotit klasicky.

S presvetlenou oblohou si CCD kamera uecite poradi, ale bojim se gradientu od okolnich lamp, kazdopadne to budu muset pri nejblizsi prilezitosti vyzkouset.
Dobson 400/2000, Borg 101ED F4, Walimex 90/500, EQ6, MII G2-8300, Watec 120n+, TV Guider
http://astrofotky.cz/~Ondra.P/

Uživatelský avatar
Miloš Hroch
Příspěvky: 845
Registrován: 23. 09. 2005, 20:39

Filtr Astronomik CLIP CLS

Příspěvek #50 od Miloš Hroch » 19. 01. 2011, 18:41

CLS filtr na RGB rozhodně nebrat, pouze na luminanci. Osobně jsem zkoušel i RGB fotit přes CLS a výsledek byl tristní. Takže jak píše Ondra.P, fotit L klidně přes CLS a RGB někde v lepších podmínkách bez filtru.
www.foto.astronomie.cz , hroch.m(Q)volny.cz , dobson 254/1200 mm, EQ6-Pro, Pentax 75 SDHF, astrograf 200/585 mm (f/2.9), CCD GII-8300, spektroskop MERIS

Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5514
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Filtr Astronomik CLIP CLS

Příspěvek #51 od Konihlav » 19. 01. 2011, 18:49

MilAN ma pravdu, ze krivky hovori za vse. CLS od Astronomiku se mi tedy vubec, ale vubec nelibi.

Ja jsem prave posledne RGB nefotil a to prave proto, ze jsem nemel LPS filtr a bez nej si to netroufnu. Mam IDAS-LPS-P2
http://www.sciencecenter.net/hutech/idas/pics/idas-p2.gif , ktery je takovy "soft-CLS" filtr. No a jelikoz Astrodon filtry jsou samy o sobe jiz optimalizovane na boj proti SZ, tak moje posledni studie (zatim nezverejnena) rika, ze kdyz si tam vlepim do cesty pred RGB tento IDAS LPS P2, tak "potratim" jen trochu (10-20% nevim ted z hlavy presne) svetla :-)

hlavne by mi to melo poresit modra hala v UV casti spektra u meho semi-apo (ED) dalekohledu. A hlavne Lko v CR nefotim, pokud galaxie neni 60stupnu nad horizontem :-) (a galaxie nefotim, to bych je bral spis pres C filtr nez L).

toz zatim decka...


Uživatelský avatar
stZ
Příspěvky: 354
Registrován: 30. 08. 2005, 05:45

Filtr Astronomik CLIP CLS

Příspěvek #52 od stZ » 19. 01. 2011, 21:47

Ondra.P,Miloš Hroch: diky moc za info.

MiLAN: na ty krivky jsem koukal, ale nebudu si hrat na machra,,,moc tomu nerozumim :( Ale mam v planu to casem nastudovat :)

Konihlav: celkem chapu co jsi napsal, ale pak kouknu na ten graf a..... :o chapu, ze ten tvuj filtr to neosekava tolik jako CLS od astronomiku, ale ty grafy mi nic nerikaj.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18764
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Filtr Astronomik CLIP CLS

Příspěvek #53 od MilAN » 19. 01. 2011, 22:09

Nepředpokládal jsem, že se do téhle  barevné  alchymie pustíš bez znalostí a pochopení těch   křivek. Ona ta barevná fotografie není  totiž nic jiného než boj mezi křivkami filtrů a spektrem fotografovaných objektů
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Ondra.P
Příspěvky: 697
Registrován: 09. 04. 2008, 16:41

Filtr Astronomik CLIP CLS

Příspěvek #54 od Ondra.P » 19. 01. 2011, 22:13

stZ:
Mrkni sem:
http://www.sciencecenter.net/hutech/idas/lps.htm

A uplne nejlepsi je realny priklad(jak CLS prasi barvy):
1)Rasy bez CLS:
http://astrofoto.extel.sk/galeria/hmloviny/NGC6995/NGC6995.html

2)Rasy s CLS:
http://astrofoto.extel.sk/galeria/hmloviny/NGC6960/NGC6960.html

U mne byl CLS filtr s DSLR jedina moznost, jak vubec neco od baraku vyfotit, s CCD to vidim spis na IDAS LPS ;)
Dobson 400/2000, Borg 101ED F4, Walimex 90/500, EQ6, MII G2-8300, Watec 120n+, TV Guider
http://astrofotky.cz/~Ondra.P/

Uživatelský avatar
stZ
Příspěvky: 354
Registrován: 30. 08. 2005, 05:45

Filtr Astronomik CLIP CLS

Příspěvek #55 od stZ » 19. 01. 2011, 23:22

MiLAN: tak zas ty uplny zaklady a nejaky zkusenosti s DSLR+CLS snad mam :) jen jsem to myslel tak, ze se rozhodne nepoustim do debat o tech krivkach.

Ondra: Diky za ty priklady :) vyznam toho filtru chapu jen jsem chtel poresit ty filtry obecne, CCD vs DSLR. Zda se neco zasadne meni v pouziti atd,,

Ja prave nefotim taky zrovna v idealnich podminkach, tak pouziti CLS nebo toho filtru o kterem pisete s Konihlavem je skoro "nutnost" schvalne to davam do uvozovek z duvodu, ze jsem to sam jeste netestoval.

s CCD kamerkou se teprv seznamuju a zatim jsem diky casu a pocasi nemel moznost to zkusit sam.

Uživatelský avatar
MP
Příspěvky: 2923
Registrován: 20. 05. 2003, 00:06

Filtr Astronomik CLIP CLS

Příspěvek #56 od MP » 21. 01. 2011, 15:08


A uplne nejlepsi je realny priklad(jak CLS prasi barvy):
1)Rasy bez CLS:
http://astrofoto.extel.sk/galeria/hmloviny/NGC6995/NGC6995.html
2)Rasy s CLS:
http://astrofoto.extel.sk/galeria/hmloviny/NGC6960/NGC6960.html
No, uprimne, tohle bych zrovna nepovazoval za ukazku vlivu CLS filtru. V tom druhem obrazku chybi modra, ale tu CLS propousti, je to vina upraveneho fotaku, ktery je vice citlivy na cervenou a mensiho poctu expozic, kde pro tu modrou asi nebylo dost informace v RAWech. Nebo bylo, ale autor ji dostatecne nevytahl pri zpracovani. Jako slovo do pranice doplnim svoje rasy pres UHC-S, ktery je mnohem "ostrejsi", nez CLS, ovsem je to focene neupravenym Canonem.

Proste barvy mlhovin (krome prachovych) CLS rozhodne nemrsi, zmrsi je uprava fotaku a hlavne fotograf pri zpracovani snimku.
e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 15058
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Filtr Astronomik CLIP CLS

Příspěvek #57 od MMys » 21. 01. 2011, 15:21

Na barvu emisních mlhovin nemá CLS filtr vliv, všechny "mlhovinové" čáry propouští. Vliv má na objekty se spojitým spektrem, tedy na hvězdy, galaxie. Tam dojde k tomu, že chybí část spektra okolo oranžové, a tím se rozhodí barevné podání hvězd. Je to dobře vidět, pokud se pokusíte o exaktní barevnou kalibraci na základě barevného indexu hvězd. Pak vyjdou barevné koeficienty pro jednotlivé kanály podivně, a pokud se použijí při kalibraci snímku, je barevně mimo.

Pokud se to ale naladí od oka, aby to hezky vypadalo, není to tak zlé, a mnohdy lepší něco přes CLS, než nic. Každopádně přístup luminance přes CLS a barvy bez filtru fungovat bude.

http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
ogami
Příspěvky: 725
Registrován: 15. 02. 2009, 17:42
Kontaktovat uživatele:

Filtr Astronomik CLIP CLS

Příspěvek #58 od ogami » 21. 01. 2011, 15:24

MP: souhlasim, taky mi to pride spis jako prezentace schopnosti autora, nez jako ukazka prasiciho cls filtru. sam jsem rasy toto leto fotil na sumave s cls filtrem, pocet expozic jeste mensi nez na te ukazce a te modre tam mam mnohem vic.
Ondřej Kozáčik
Dalekohledy: SW Esprit 80, Scopos ED 66/400, GSO 150/750, Baader Vario 60
Montaz: HEQ-5 Syntrek
CCD: ATIK 383L+, QHY5
Filtry: Astrodon  LRGB 36mm, Starlight Xpress USB FW

Uživatelský avatar
Ondra.P
Příspěvky: 697
Registrován: 09. 04. 2008, 16:41

Filtr Astronomik CLIP CLS

Příspěvek #59 od Ondra.P » 21. 01. 2011, 15:42

No to je bezva, ze v tom ted maji najednou vsichni jasno ;) ;) ;)

Nicmene, kdyz jsme tu o tom v lete vedli s autorem snimku nekolikadenni debatu, nikdo se samozrejme nezapojil a neporadil....

Robovi_B se timto omlouvam, ze jsem ho bez jeho vedomi, zatahl do teto diskuze.
Myslim, ze fotky umi zpracovavat lepe nez vetsina zdejsich DSLR foticu, amen.

Ale diky za opravu.

MP:Tu Tvoji fotku znam, je naprosto uzasna!
Dobson 400/2000, Borg 101ED F4, Walimex 90/500, EQ6, MII G2-8300, Watec 120n+, TV Guider
http://astrofotky.cz/~Ondra.P/

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18764
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Filtr Astronomik CLIP CLS

Příspěvek #60 od MilAN » 21. 01. 2011, 16:55

Ono to bude asi trochu jinak. Pokud položíš otázku, jakou má CLS filtr vliv na focení DSO jako RGB, bude odpověď dost složitá a hodně bude záležet i na obloze. Pokud ale bude otázka znít , jaký vliv má CLS filtr na focení Řasové mlhoviny, je odpověď naprosto triviální a jednoznačná. A k ní se dostanu jedině přes spektrální propustnosti filtrů a spektrum objektu ! Což platí pro všechny objekty ( ale to se už opakuji z příspěvku č. 47)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz


Zpět na “Astrofotografická technika”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti