Pointace s a nebo bez UV-IR cut filtru

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Odpovědět
Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 2083
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 47

Pointace s a nebo bez UV-IR cut filtru

#1

Příspěvek od DaveOne »

Ahoj,

mám obecný dotaz ohledně pointace. Je nebo není lepší(ve vztahu k citlivosti pointace) použít před kameru, která má ,,AR coated window,, nějaký UV-IR cut filtr např. něco takového:

https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... 28-5-.html

Používám teď na pointaci ASI224MC což je sice barevná kamera, ale je to asi jedno i kdyby to byla mono kamera se stejně ošetřeným sklem.

Díky za komentáře.
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Uživatelský avatar
palkog
Příspěvky: 592
Registrován: 11. 05. 2012, 14:11
Bydliště: Presov, SR
Věk: 31
Kontaktovat uživatele:

Re: Pointace s a nebo bez UV-IR cut filtru

#2

Příspěvek od palkog »

Zalezi trocha aj od toho, cez co pointujes. Ja som pri pointovani cez hladacik SW 9x50 nedokazal dobre zaostrit kameru ASI224MC. Problem je, ze ta kamera je citliva aj v IR, kde uz hladacik nezobrazuje dobre. Hviezdy su potom pomerne velke kruzky a nie bodove. A ma to mierne negativny vplyv aj na kvalitu pointacie.
Po kupe UV/IR Cut filtra uz je to v pohode. Ja mam filter od ZWO a som celkom spokojny.
Web, Astrofotky
  • SW 200/1000, SW ED 72/420
  • EQ-5Pro, StarAdventurer
  • Canon 600D, Canon 6D, ASI224MC, Neptune-C II
  • seťák 18-55mm, seťák 28-80mm, Tamron 70-300mm, Zeiss Pancolar 50mm, Zeiss Sonnar 180mm, Takumar 135mm; Samyang 8mm fisheye, 14mm, 20mm, 500mm
Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 2083
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 47

Re: Pointace s a nebo bez UV-IR cut filtru

#3

Příspěvek od DaveOne »

Ahoj, díky...měl jsem trochu podezření, že s UV-IR filtrem to není úplně tak špatný nápad. Pointuji přes hledáček 50ED evoguide.
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Pointace s a nebo bez UV-IR cut filtru

#4

Příspěvek od MilAN »

Pointuji s UV/IR filtrem. Ta trochu ztráta světla stojí za "bodovější" hvězdy. Navíc, přes ten hledáček občas tou kamerou i fotím, a tam je to pak velký rozdíl.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 2083
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 47

Re: Pointace s a nebo bez UV-IR cut filtru

#5

Příspěvek od DaveOne »

Díky pánové za potvrzení mé domněnky :)
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Pointace s a nebo bez UV-IR cut filtru

#6

Příspěvek od MMys »

Ono to ale s těmi bodovými hvězdami není zase úplně to pravé. Pointační SW vyhodnocuje centroid hvězdy nějakým výpočetním algoritmem, který bere v úvahu celý profil hvězdy. Obvykle se na to udělá nějaký fit 2D-gaussovky a určí se souřadnice maxima se subpixelovou přesností. Paradoxně tenhle algoritmus funguje přesněji, když je hvězda větší než když je třeba na 1 jasný pixel a pár slabých okolo. Ta statistika z více pixelů je prostě přesnější. Samozřejmě, když je to plochý "knedlík" bez výrazného maxima, tak je to taky špatně. Takže špatně jsou oba extrémy.

Takže všeho s mírou. Na Lodestaru žádný IR blok filtr nemám, a nevšiml jsem si nějakých problémů. Ani na refraktoru - Borgu (ale to je ED-čko). S obyčejným achromátem to asi fakt bude kreslit bídně.

Kde IR blok rozhodně nedoporučuji, je OAG. Tam se honí obvykle každý foton, těch hvězd moc není, a většinou je to na zrcadlovém dalekohledu, takže je škoda se obírat o světlo.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Pointace s a nebo bez UV-IR cut filtru

#7

Příspěvek od MilAN »

Ono není také dobré nechat výběr hvězdy na programu, protože ten si vybírá slabé a při jakémkoliv atmosférickém problému je i problém s pointací, i když je nastavena velká tolerance. Takže vybírám hvězdy jasnější tak, aby byla FWHM zhruba 3 pix. To už je dost velký flek pro zpracování centroidu.
A mám achromat, tam už ty trochu jasnější hvězdy dělají závoj
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Pointace s a nebo bez UV-IR cut filtru

#8

Příspěvek od MMys »

Jasně, pološířka 3 pixely, to je už v pohodě. Jen my šlo o to, aby nějakého začátečníka nenapadlo po tomhle konstatování cíleně hledat v poli co nejmenší hvězdičky s tím, že pointace pak bude přesnější. A jestli IR ano či ne záleží na konkrétní sestavě a účelu.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Pointace s a nebo bez UV-IR cut filtru

#9

Příspěvek od hades »

Vzdalujeme se od tématu, ale přesto si dovolím ještě podotknout, že dalším dobrým řešením je nepointovat na jednu ale na více hvězd. Některé pointační SW už to umí a přesnost pointace to zlepšuje.
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Odpovědět