Jake ma zvetseni teleobjektiv vs dalekohled

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Jake ma zvetseni teleobjektiv vs dalekohled

#31

Příspěvek od Bill »

mirkovacik píše:Ja viem mat na dalekohlade s 1000mm objektivom zvacsenie ake chcem. 30x, 50x, 100x aj 300x...
Ano. A bude úplně stejné, jako u teleobjektivu 1000mm. Taky píšu relativní zvětšení - prostě se stejným okulárem nebo čipem bude dávat 1000mm dvojnásobné zvětšení oproti 500mm.
Prostě na jednoduchou otázku byste mohli odpovědět jednoduše a ne tady vyplodit 2 stránky, které tazateli nijak nepomohly.
M:736 750 113
Pavel kraus
Příspěvky: 93
Registrován: 01. 10. 2017, 19:59

Re: Jake ma zvetseni teleobjektiv vs dalekohled

#32

Příspěvek od Pavel kraus »

Dekuji tohle jsem myslel posledni prispevky teleobjektiv 500mm da 10x zvetseni 1000mm 20x, 2000mm 40x, asi jsem se spatne vyjadroval slo o foto vzdalene krajiny alpy 200km ne astronomicke foto moc dekuji a omlouvam se
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 842
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 52

Re: RE: Re: Jake ma zvetseni teleobjektiv vs dalekohled

#33

Příspěvek od mirkovacik »

Bill píše:
mirkovacik píše:Ja viem mat na dalekohlade s 1000mm objektivom zvacsenie ake chcem. 30x, 50x, 100x aj 300x...
Ano. A bude úplně stejné, jako u teleobjektivu 1000mm. Taky píšu relativní zvětšení - prostě se stejným okulárem nebo čipem bude dávat 1000mm dvojnásobné zvětšení oproti 500mm.
Prostě na jednoduchou otázku byste mohli odpovědět jednoduše a ne tady vyplodit 2 stránky, které tazateli nijak nepomohly.
Ale ved prave toto nie je pravda. Ked mam dalekohlad s objektivom 500 mm a dam okular 5 mm, zvacsenie je 100x a na 1000 mm dam okular 25mm, mam zvacsenie 40x. T.j. na dalekohlade s 500 mm objektivom to budem vidiet 2,5x vacsie ako v 1000mm!

Sent from my SM-A415F using Tapatalk
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1738
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Jake ma zvetseni teleobjektiv vs dalekohled

#34

Příspěvek od nou »

Ako podotkla peta62 tak zvacsenie je bezrozmerna velicina ktora len vyjadruje pomer medzi dvoma optickymi sustavami a teda potrebujete mat definovanu nejaku zakladnu opticku sustavu voci ktorej porovnavate. V klasickom pozorovani to je oko pozorovatela.

Takze dava zmysel sa pytat:
Kolkokrat budem vidiet objekt ked sa pozriem cez tento dalekohlad?
O kolko bude objekt vacsi ked ho vyfotografujem najpr jednym objektivom a potom druhym objektivom/dalekohladom?

Porovnanie oko fotoaparat nedava zmysel.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2200
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Jake ma zvetseni teleobjektiv vs dalekohled

#35

Příspěvek od juh »

Vzťahovať zväčšenie objektívu porovnaním jeho ohniskovej vzdialenosti k 50 mm objektívu nemá žiadnu inú vypovedaciu hodnotu, ako uvádzané zväčšenie objektívu s premenlivou ohniskovou vzdialenosťou pri kompaktných fotoaparátoch. Z akého dôvodu sa 50 mm objektív považuje za základný objektív, to sa tu rozoberalo. Ak by sme sa pri výpočte zväčšenia chceli odpichnúť od pohľadu ľudského oka, museli by sme to vzťahovať na obrazový uhol, ktorý vidíme očami. Ten je úplne iný, ako je obrazový uhol zachytený 50 mm objektívom na FF snímači.
Pri pohľade očí priamo vpred je veľkosť zorného poľa oboch očí približne 180° horizontálne.
- Centrálne videnie má obrazový uhol približne 25°, takýto uhol zachytí ~105 mm objektív na FF snímači.
- Blízke periférne videnie má obrazový uhol približne 60°, takýto uhol zachytí ~35 mm objektív na FF snímači.
- Stredné periférne videnie je tvorené uhlom približne 120°, takýto uhol zachytí ~14 mm objektív na FF snímači.
- Vzdialené periférne videnie je zvyšok.
Ktorý z týchto objektívov zoberieme za referenčný? 105, 35, 14 mm, alebo fish eye? Alebo spravíme aritmetický priemer (105+35+14+~8)/4 a povieme, že referenčný je približne 40 mm?
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 842
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 52

Re: Jake ma zvetseni teleobjektiv vs dalekohled

#36

Příspěvek od mirkovacik »

Zvacsenie nie je pomer dvoch field of view alias zornych poli.

Zvacsenie dalekohladu je zvacsenie uhla, pod ktorym vidim pozorovany objekt, napr. postavu. Ak je v dialke, zabera napr 1° (oblukovy stupen). Ak sa na nu pozrem dalekohladom so zvacsenim 10x, budem zaberat uhol 10°. (Ludovo povedane, bude 10x vacsia. Este ludovejsie povedane, bude 10x priblizeny, ale to nie je uplne presnė.)

Z toho je jasne, ze k fotografii samotnej sa neviaze nijake zvacsenie a je jedno, z akeho objektivu vznikla na aky cip a na aky rozmer bola tlacena/zobrazena. Tu postavu na fotke budem vidiet inak velku (bude zaberat iny uhol) ked si fotku dam pred nos a inak velku ked natiahnem ruky alebo sa vzdialim od displeja.

Zvacsenie dalekohladu je uhlove zvacsenie objektu oproti pozorovaniu volnym okom. Bodka.

A tiez nema nic s rozlisovacou schopnostou dalekohladu, oka, cipu, dpi pri tlači ani ničoho iného okolo rozlíšenia.

Sent from my SM-A415F using Tapatalk
Naposledy upravil(a) mirkovacik dne 05. 01. 2021, 11:40, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Jake ma zvetseni teleobjektiv vs dalekohled

#37

Příspěvek od Bill »

juh píše:Vzťahovať zväčšenie objektívu porovnaním jeho ohniskovej vzdialenosti k 50 mm objektívu nemá žiadnu inú vypovedaciu hodnotu
Tahle debata nemá na AF smysl. Prostě 50mm je pro FF fotografický základní objektiv a zhruba odpovídá perspektivě normálního pohledu. Co je méně, je širokoúhlý objektiv (pohled do hledáčku zmenšuje) a co je více, je teleobjektiv(pohled do hledáčku zvětšuje). Jako další námět na diskuzi za špatného počasí bych navrhoval zda je vhodnější délkovou jednotkou metr nebo stopa.
M:736 750 113
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Jake ma zvetseni teleobjektiv vs dalekohled

#38

Příspěvek od MilAN »

Byl bych rád, kdyby tahle nesmyslná diskuse nad nesmyslnou otázkou už skončila. Vyrojí se tady stousta "teorií" jak počítat nějaké "zvětšení" .
Jen tu ale nezaznělo to jediné, které opravdu vyjádřuje zvětšení optiky. A to je to , že zvětšení je dáno poměrem :
z = velikost obrazu / velikost předmětu.
Z toho jasně plyne, že pro všechy vzdálenosti větší než dvojnásobné ohnisko objektivu náš fotoaparát zmenšuje .
Jen to tedy moc nekoresponduje s otázkou, kde si autor představoval asi jinou odpověď :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2232
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Jake ma zvetseni teleobjektiv vs dalekohled

#39

Příspěvek od peta62 »

MilAN píše:....Jen tu ale nezaznělo to jediné, které opravdu vyjádřuje zvětšení optiky. A to je to , že zvětšení je dáno poměrem :
z = velikost obrazu / velikost předmětu......
Spravne je napsat ze jste to necetl, ne ze nezaznelo. Je to tady.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Jake ma zvetseni teleobjektiv vs dalekohled

#40

Příspěvek od MilAN »

U optiky nejde o úhel ( o ten jde u dalekohledu. a oka) U zobrazovací optiky jde o lineární rozměr. A při focení vesmíru i krajiny jde tedy o zmenšení
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Odpovědět