Nové úzkopásmové Baader filtry 3.5 a 4.5nm

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2189
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Nové úzkopásmové Baader filtry 3.5 a 4.5nm

#31

Příspěvek od astar »

To co tam vidím u toho O3 a světelnost kolem 1:4, tak ten posun je docela velký . Už ve středu je patrný pokles. Pokud je to kamera ASI2600 , tak podle velikosti jak si to presentoval, to vypadá na posun o 0,05-0,075 mm. Pokud již ostříš přímo s tím filtrem, tak by neměla mít vliv tloušťka filtru. Protože je to objektiv, tak by se tam mohla projevit ta barevná vada? Snažím si to nějak vysvětlit, ale moc mi to nesedí. Jak jsem napsal, zkus to ostření na ty pološířky přímo s filtrem. Problém přitom je, že se musejí dělat delší expozice 10 -30 sec, aby jsi měl dost hvězd na přesnější měření. Střed hvězdy alespoň 10000ADU . Měření slabších je méně přesné .
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Nové úzkopásmové Baader filtry 3.5 a 4.5nm

#32

Příspěvek od MMys »

Filtry jsou určitě parfokální, tloušťka je fakt stejná. Ale tohle je bohužel realita. Ani s Newtonem a 3" Wynne korektorem mi ta soustava neostří OIII vs. Ha,SIII stejně. Prostě mezi červenou a modrou musím kousek přeostřit, dělá to ten korektor, přitom na barevné kameře či 6D-čku to ani není vidět (resp. na ní to asi zaostřím kompromisně někam mezi).

S refrákem to bude samozřejmě ještě horší. Jestli máš elektronický fokusér, tak si tam zadej posuny pro jednotlivé filtry. Některé SW to umí kompenzovat.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1741
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01
Věk: 42

Re: Nové úzkopásmové Baader filtry 3.5 a 4.5nm

#33

Příspěvek od Chef »

Díky moc Martine.
O elektronickém focuseru od ZWO jsem přemýšlel, protože pak bych mohl nastavit ostření jednoduše v ASIAIR.
Jestli je to problém s reduktorem, tak jej možná zkusím vyndat a chvíli fotit bez něj (na tom APO).
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, Officina Stellare APO LZOS 130, TS APO 80, EQ8R, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, RASA 8, iOptron Pro AZ, 10" DK R. F. Royce; TeleVue EP; ASI294MC; ASI462MC; ASI2600MM; Zeiss Bino; Quark Ha; ADC Gutekunst; FFC
Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1741
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01
Věk: 42

Re: Nové úzkopásmové Baader filtry 3.5 a 4.5nm

#34

Příspěvek od Chef »

Tak jsem vyndal reduktor a fotím teď bez něj na tom APO 130/780 a výsledek s OIII je stejný: velké halo okolo jasných hvězd + všechny hvězdy jsou mnohem větší než u Ha nebo SII (zkoušel jsem různě přeostřit a nejde to zlepšit, tj tam kde mam perfektně zaostřenou Ha, je OIII hvězda skoro dvojnásobná a zaostřit už nejde)
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, Officina Stellare APO LZOS 130, TS APO 80, EQ8R, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, RASA 8, iOptron Pro AZ, 10" DK R. F. Royce; TeleVue EP; ASI294MC; ASI462MC; ASI2600MM; Zeiss Bino; Quark Ha; ADC Gutekunst; FFC
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Nové úzkopásmové Baader filtry 3.5 a 4nm

#35

Příspěvek od MMys »

Tak jsem se konečně dostal k vyzkoušení nové sady filtrů od Baadera. OIII a SII už není 4.5, ale dle nového pojmenování 4nm.
Nejprve jsem udělal test reflexů. Místo ASI 1600, která trpí reflexy od mikročoček, jsem tam dal C1-3000 od Moravských přístrojů, a ještě jí odmontoval krycí sklo.

Na obrázcích níže vždy stará a nová verze filtrů:

testovaná hvězda: Vega (cca. 0 mag)
Expozice 60sec, gain zhruba 1e-/ADU
Newton 400mm f/4, ES-HR coma corrector
Kamera C1-3000 bez krycího skla
snímky kalibrovány pomocí DF

H-alpha: Starý i nový filtr je prakticky identický, reflex je viditelný díky silnému stretchnutí (srovnatelnému se stretchnutím k jakému dochází při zpracování snímku), na normálních snímcích s rozumně jasnými hvězdami nebude problém, Stačí si přepočítat těch 60sec. z 0 mag. na jinou magnitudu, a bude jasné jak dlouhá expozice způsobí stejný reflex u jinak jasné hvězdy.
Ha-reflex.png
Ha-reflex.png (1.04 MiB) Zobrazeno 961 x

OIII: starý filtr byl neštěstí, na 400-ce hodně viditelný reflex i u 6 mag. hvězdy. Na testu jsou vidět reflexy hned tři. Nový filtr je výrazně lepší. Je tam jen jeden slabý reflex, skoro srovnatelný s reflexem na H-alfa filtru. Snímky jsou stretchnuté shodně.
OIII-reflex.png
OIII-reflex.png (1.09 MiB) Zobrazeno 961 x

SII: Asi nejlepší filtr z celé sady, zlepšení oproti předchozí verzi je výrazné, reflex je skoro nepozorovatelný, což je u SII zrovna dobře, protože SII je nutno obvykle strecthnout nejvíce ze všech tří snímků.
SII-reflex.png
SII-reflex.png (1 MiB) Zobrazeno 961 x
Za mě tedy s novou sadou spokojenost.

------------
edit: koukám že ve světlém designu astro-fora jsou ty snímky trochu tmavé, alespoň ve dne (chystal jsem to v noci). Pokud se v tom někdo chcete nimrat, tak si to hoďte do editoru. Ale u jiného než starého OIII filtru tam žádný další reflex stretchnutím už nevyleze. Na starém OIII jich jde napočítat až 5.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Nové úzkopásmové Baader filtry 3.5 a 4.5nm

#36

Příspěvek od MMys »

Další fází bylo proměření tvaru propusti a propustnosti na konkrétní spektrální čáře na spektrofotometru.

Použil jsem zařízení s fyzickým rozlišením 0.05nm, měřil jsem po 0.1nm. Žádný z filtrů neměl v měřeném rozsahu 300-900nm žádný leak mimo navržené propouštěné pásmo, všude jinde byla propustnost významně menší než 1 procento, obvykle pouze jen desetiny až setiny promile. Takže uvádím pouze grafy v okolí propustného pásma

Pro světelnější soustavy (maximální doporučená světlenost je f/3.5) počítejte pro karjní paprsky s posunem propusti o zhruba 0.6nm směrem k modrému konci spektra.

Ha: Velmi slušně vycentrovaný, pro osové paprsky prakticky v maximu propustnosti, i pro maximální světelnost bude propustnost okolo 90%
Starší verze byla posazené proti čáře o něco hůře.
Ha-transmittance.png
Ha-transmittance.png (25.57 KiB) Zobrazeno 957 x
OIII: Trochu zvláštní průběh vrcholu, zřejmě souvisí se složitostí filtru skládajícího se z hodně vrstev, a nějakými optimalizacemi proti reflexům, kdo ví. Propustnost kolem 90%, pro krajní svazek při f/3.5 spadne někam k 85%
Starší filtr byl posazený vůči čáře lépe, ale co je to platné, když trpěl silnými reflexy.
OIII-transmittance.png
OIII-transmittance.png (24.51 KiB) Zobrazeno 957 x
SII: Tenhle filtr má parádní propustnost, ale bohužel trochu blbě centrovanou vůči SII čáře. Naštěstí se to se zvyšující se světelností bude díky modrému posunu zlepšovata dostanu se také skoro na 90%, takže si ho ponechám. Kor když má minimální reflexy.
Starý filtr byl vycentrovaný ještě hůře, a navíc dělal reflexy.
SII-transmittance.png
SII-transmittance.png (27.63 KiB) Zobrazeno 957 x
Závěr: Jedná se (ve druhé momentálně nabízené verzi) evidentně o velmi slušné hodně úzké filtry za velmi rozumnou cenu ve srovnání např s Astrodony. Propustnost se pohybuje okolo 90% (+/-5% podle usazení na spektrální čáru a světelnost soustavy). Udávaná pološířka je okolo 0.25-0.5nm menší, než reálně změřená. Tedy nic hrozného, filtry jsou stále velmi úzké.

Otázkou je konzistence mezi jednotlivými filtry. Toto je měření mých. Prosím nechtějte po mě proměření vašich, už takhle jsem okupoval spektrometr docela dlouho, a nemůžu tam chodit stále prudit s dalšími filtry ;)
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Slávek.M
Příspěvky: 336
Registrován: 14. 06. 2011, 02:55
Bydliště: Hradec Králové

Re: Nové úzkopásmové Baader filtry 3.5 a 4.5nm

#37

Příspěvek od Slávek.M »

Super, že jsi to dal do kupy - je dobrý to vidět takhle zpracovaný a porovnaný :-) Zvlášť ta síra má rozdíl v transmitanci cca 20 %, což tedy není málo! A zrovna tam je výrazný posun i v odstranění reflexů. To je fajn. Je vidět, že v takhle úzkém pásu s takovýmto průběhem propustnosti stačí i zlomky nm a udělá to hodně :-( (Jinak klidně choď - tenhle spektrák je docela v pohodě a zvlášť o víkendech to bude v pohodě ;-) )
Pentax K-5 mod. & K-1...
výběr z bižuterie (10-17FE, 11-18/2.8, 14/2.8, 15-30/2.8, 31/1.8, 50/1.4, 85/1.4, 100/2.8, 135/2.0, 300/4, 150-450...)
SW NEQ-6 PRO SS, SW Star Adventurer
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2189
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Nové úzkopásmové Baader filtry 3.5 a 4.5nm

#38

Příspěvek od astar »

Tak sláva konečně mám O3 velice kvalitní. Honzo a Martine děkuji.

Takto vypadá Rigel 60 sec .
Přílohy
Rigel 60sec.jpg
Rigel 60sec.jpg (234.6 KiB) Zobrazeno 792 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Odpovědět