RASA 8" - astrofotografický speciál

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11503
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: RASA 8" - astrofotografický speciál

#151

Příspěvek od Psion »

Nebo fotit bez hvězd :)
Přílohy
Ez_StarLess.jpg
Ez_StarLess.jpg (31.6 KiB) Zobrazeno 1857 x
vader.s
Příspěvky: 58
Registrován: 04. 08. 2018, 17:31

Re: RASA 8" - astrofotografický speciál

#152

Příspěvek od vader.s »

Chef píše:Ještě dotaz k RASA: mám na každé fotce v rozjeté hvězdy v krajích. Vždy směřují o centra fotky ven. Ve středu jsou hvězdy ok.
Čím je toto způsobené? Nechce to nějaký tilt kamery ?
Všiml jsem si podobných deformací hvězd i na fotkách jiných uživatelů RASA nebo hyperstar na astrobin...

Viz foto z víkendu NGC7000 přes RASA + ASI294MC + IDAS NBZ (jen 1.5hodiny, pak se mi zatáhlo).
Obrázek
Ahoj,

zkus se kouknout na fotkach jak jsi na tom. Ja jsem nasel takovou pomucku, podle ktere se orientovat, jestli mas kameru blizko nebo daleko. Je to vypujceno ze stranek opt. Obrázek
Milan
Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1740
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01
Věk: 42

Re: RASA 8" - astrofotografický speciál

#153

Příspěvek od Chef »

Pěkný :) tak to vypadá, že mam moc blízko kameru.
Zkusím přidat 1mm kroužek (někde jej snad mam).
Moc děkuji .
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, Officina Stellare APO LZOS 130, TS APO 80, EQ8R, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, RASA 8, iOptron Pro AZ, 10" DK R. F. Royce; TeleVue EP; ASI294MC; ASI462MC; ASI2600MM; Zeiss Bino; Quark Ha; ADC Gutekunst; FFC
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: RASA 8" - astrofotografický speciál

#154

Příspěvek od MilAN »

O několik příspěvků dříve mi odpovídáš, že to máš jen v některých rozích.
Obávám se, že backfocus je jednoduché změřit s přesností na 1 mm. Moje zkušenost je taková, že jsem při posuvu o 4 mm nepoznal na obraze v rozích rozdíl. Neproháněl jsem to žádným softwarem, jen vizuálně na zvětšených obrazech. Hvězdy vždy +/- kruhové, nebyl k poznání jiný ( větší) jejich průměr. Dost mě to překvapilo, čekal jsem větší náchylnost jak na backfocus, tak i třeba na teplotní změny během dlouhých expozicí, kdy jsem při přechodu na další oblast ani nepřeostřoval.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1740
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01
Věk: 42

Re: RASA 8" - astrofotografický speciál

#155

Příspěvek od Chef »

Jeste to znovu zkontroluji pri rozostreni, jak vypadaji hvezdy v celem poli...
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, Officina Stellare APO LZOS 130, TS APO 80, EQ8R, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, RASA 8, iOptron Pro AZ, 10" DK R. F. Royce; TeleVue EP; ASI294MC; ASI462MC; ASI2600MM; Zeiss Bino; Quark Ha; ADC Gutekunst; FFC
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: RASA 8" - astrofotografický speciál

#156

Příspěvek od MilAN »

Dávám sem fotku známého slabého objektu - CTB 1, ne jako fotku do galerie, ale jako ukázku možnosti téhle techniky ve spojení s novým 3,5nm H-alfa filtrem při focení z města. Je to výsledek jedné 12 minutové expozice při bin 2x2, při focení z města ( SQM 20,35). Není to EAA, přeci jen byly provedeny některé úpravy finální fotky. Ale nebyly použity žádné masky ani selektivní úpravy, jen klasické úpravy v AstroArtu a ZPS X. Výsledek je zobrazen ve 100% rozlišení
Je dobré si uvědomit, že 12 min při bin2x2 odpovídá zhruba 3,5 hodinám expozic při F/4 a bin 1x1, nebo 6 hodinám při F/5. A při menších pixelech (typicky 3,85um) je nutno ještě tenhle čas násobit cca 1,45x. Uvědomuji si , že to je jen hodně rámcové srovnání, ale ten rozdíl je opravdu markantní

Obrázek
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11503
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: RASA 8" - astrofotografický speciál

#157

Příspěvek od Psion »

Pěkný Milane, máš tam toho vidět více než na téhle 10h expozici :) (Triplet FPL-53 APO 80/480
ZWO ASI1600MM-Cool) holt průměr a světelnost dělá své.
vader.s
Příspěvky: 58
Registrován: 04. 08. 2018, 17:31

Re: RASA 8" - astrofotografický speciál

#158

Příspěvek od vader.s »

Navážu na diskuzi k backfocusu, který se řešil u snímku M 42. Já to mám napočítáno následovně (čekám na potvrzení objednávky a doručení do Supry), takže po doručení uvidím.
Backfocus od korektoru je 28,73 mm (jak píše ve vlákně u M 42 MilAn) podle PDF Celestronu na výrobu vlastního adaptéru, tedy za předpokladu, že tam není ten originál adaptér. Zároveň doufám, že je to počítáno i s tím optickým sklíčkem (namísto jejich filtru).
Filtr IDAS NBZ má tloušťku 2,5 mm a měl by přidat tedy cca 0,83 mm. Celkem by měl backfocus být 29,56 mm s filterm IDAS NBZ.
UFC base (# 2459110) má 13mm, UFC Baader RASA8 adaptér (# 2459136) má délku 1,4mm, adaptér pro ASI kamery (# 2459170) má délku 8,5 mm. ASI kamera má 6,5mm. Celkem je to tedy 29,4mm. Na chlup přesně by to mělo vyjít s Baaderackým úzkopásmovým filtrem, protože je tenčí než IDAS NBZ, s Baader filtrem by měla být délka backfocusu 29,39mm.
Pokud mám tedy správně výpočet, měl by stačit systém od Baaderu s těmi adaptéry viz výše. S IDAS filerem se ještě může řešit prodloužení ještě o 0.1mm pomocí distančního kroužku, který je v balení u kamery. Nicméně si myslím, že je to pod tolerancí výrobce, někde běžela informace, že je tolerance vzdálenosti senzoru někde kolem +- 0,5mm, stejně tak jako sestrojení celé sestavy RASA-UFC-kamera.
Díky předem za komentář.
Milan
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: RASA 8" - astrofotografický speciál

#159

Příspěvek od MilAN »

Jediný problém je v počítání s těmi filtry. Celestron doporučuje v případě použití jiných filtrů odmontovat ten jejich čirý filtr ( a tím je backfocus uvažován s tím, že je vždy vložen nějaký filtr) . asi bych to prvotně v desetinách mm neřešil - tolerance u všech součástek nejsou nula.
A jak vidíš, ve specifikaci od Celestronu je třeba backfocus uveden 29 mm a u navrženého adaptéru (jejich návrh !) počítají 28,73mm, nebo je uveden backfocus 29,mm , s adaptérem 25,a při tom je tlouštka adaptéru udávaná pro výrobu 3,5 mm.
Analýzou obrazu by se asi dala stanovit přesná poloha, ale v praxi mám odzkoušené, že na oko nejsou +/-1,5mm rozeznat ( teoretici mi to asi vyvrátí, ale fotím tak už dost dlouho) :) Desetinami mm bych se v prvopočátku určitě netrápil a nezabýval jejich řešením.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1740
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01
Věk: 42

Re: RASA 8" - astrofotografický speciál

#160

Příspěvek od Chef »

Ještě k tomu Celestron sklíčku , to mam vyndané a jediný filtr tam mám IDAS NBZ , který je v tom Baader šupliku.
Ještě jsem fotil přes IDAS NGS1 (LP filtr) a IR/UVcut filtr a měl jsem ty hvězdy stejně špatné v každém rohu.
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, Officina Stellare APO LZOS 130, TS APO 80, EQ8R, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, RASA 8, iOptron Pro AZ, 10" DK R. F. Royce; TeleVue EP; ASI294MC; ASI462MC; ASI2600MM; Zeiss Bino; Quark Ha; ADC Gutekunst; FFC
Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1740
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01
Věk: 42

Re: RASA 8" - astrofotografický speciál

#161

Příspěvek od Chef »

A teď jsem si ještě všiml mého příspěvku výše s obrázkem od OPT podle kterého mam senzor moc blízko než dále (hvězdy jdou přesně tímto směrem, jak je to tam nakreslené, viz ta moje M42), což jsem vlastně rád, protože pak to snad půjde vyřešit přidáním 2-3 mikro podložek...
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, Officina Stellare APO LZOS 130, TS APO 80, EQ8R, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, RASA 8, iOptron Pro AZ, 10" DK R. F. Royce; TeleVue EP; ASI294MC; ASI462MC; ASI2600MM; Zeiss Bino; Quark Ha; ADC Gutekunst; FFC
Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1740
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01
Věk: 42

Re: RASA 8" - astrofotografický speciál

#162

Příspěvek od Chef »

Jinak k jinému tématu: Poprvé jsem si vyzkoušel EAF autofocuser na RASA s novým ASIAIR plus (ten s anténkou :) ) a je to opravdu moc dobrý pomocník.
Většinou se mi po 2-3hodinách hvězdy více rozostřily, jak se změnili v noci podmínky a teď mi to pěkně řídí ASIAIR s EAF s teploměrem a při poklesu teploty o 2st a po meridian flipu dělá automaticky zaostření. Jen je potřeba nejdříve zaostřit ručně (mám k EAF ručku) a pak ta automatika funguje parádně během cca 1 minuty.
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, Officina Stellare APO LZOS 130, TS APO 80, EQ8R, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, RASA 8, iOptron Pro AZ, 10" DK R. F. Royce; TeleVue EP; ASI294MC; ASI462MC; ASI2600MM; Zeiss Bino; Quark Ha; ADC Gutekunst; FFC
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: RASA 8" - astrofotografický speciál

#163

Příspěvek od MilAN »

Já bych ten obrázek vůbec nebral jako bernou minci - není to pro RASA - je to pro nějaký konkrétní modelový příklad - a podle rozměrů jsi daleko. Vyzkoušej nejdříve daný rozměr, doporučený výrobcem. Myslím, že tu RASA už máš dost dlouho a tohle je první, co je potřeba udělat. A dříve, než ty několikahodinové expozice
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11503
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: RASA 8" - astrofotografický speciál

#164

Příspěvek od Psion »

Pro mě je RASA synonymem EAA, mnohahodinové expozice mohu dělat podstatně levnější sestavou bez korekční desky a kabelů před zrcadlem. Samozřejmě všechno lze i např. 50 hodinová expozice M27 :).
vader.s
Příspěvky: 58
Registrován: 04. 08. 2018, 17:31

Re: RASA 8" - astrofotografický speciál

#165

Příspěvek od vader.s »

Vypada to, ze “Godot” prisel, ale zmeni zivot jen majitelum s velikosti senzoru ASP-C od QHY. Pro kamery ZWO s mensim senzorem (1600, 294, 183,…) bude patrne fungovat druha varianta znacena jako jednicka :), ale Baader od toho dava ruce pryc, jelikoz je to QHY dealer.

https://www.baader-planetarium.com/en/ ... meras.html

Milan
Odpovědět