ZWO ASI 294 MC Pro

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 845
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: ZWO ASI 294 MC Pro

Příspěvek #46 od LukasNestak » 24. 08. 2018, 21:28

Recenzia:
https://www.youtube.com/watch?v=kDk1KLwRv4U
Možno si ju raz kúpim
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 523
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: ZWO ASI 294 MC Pro

Příspěvek #47 od astar » 29. 08. 2018, 20:47

Nový poznatek .
Velmi potěšivá zpráva , podstatně lepší graf temného proudu . Nyní vlevo , manuál z března vpravo . Nové hodnoty spíš odpovídají skutečnosti . Skoro není rozdíl v darcích mezi 0,1 a 300 sec . viz obrázky zde : viewtopic.php?f=17&t=23656


Obrázek
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294 PRO ,EOS 450d

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 845
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: ZWO ASI 294 MC Pro

Příspěvek #48 od LukasNestak » 07. 11. 2018, 13:20

Myslíte že je šanca, že vyrobia niekedy snímač IMX294CJK ale mono verziu? To by už bola zaujímavá konkurencia pre Panasonic MN34230.
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 523
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: ZWO ASI 294 MC Pro

Příspěvek #49 od astar » 07. 11. 2018, 14:26

Dobrý by to bylo, ale jen v případě, že by odstranily tu radiaci patrnou na darcích . Podobně tím trpěli i prvotní Canony . Záleží na výrobci, jak se rozhodne???? :?:
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294 PRO ,EOS 450d

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 762
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: ZWO ASI 294 MC Pro

Příspěvek #50 od hades » 21. 11. 2018, 22:37

Vzhledem k aktuální akci od ZWO uvažuji mezi touto kamerou a ještě ASI183MC nebo ASI178MC-Cool. Která z nich by mi lépe sedla na SW80ED? Fotím hlavně DSO
SW Evostar 80ED, ASI294MC Pro, HEQ-5 Pro Synscan upgrade, belt modification, QHY 5-II M, DeepSkyDad Autofocuser
Astrofotky

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 6029
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: ZWO ASI 294 MC Pro

Příspěvek #51 od Cztwerec » 21. 11. 2018, 23:40

Pro mě jednoznačně 294 MC. Už jen kvůli velikosti pixelu.
Dobrý seeing, to je oč tu běží... http://astrofotky.cz/~Cztwerec
Jsem opravdový pan kuchař, žádný astronom profesionál, proto se tak rád a často ptám na věci kterým nerozumím.

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 523
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: ZWO ASI 294 MC Pro

Příspěvek #52 od astar » 22. 11. 2018, 12:40

Hadesi, jednoznačně 294 a to z těchto důvodů . 2X vetší čip proti 183, zhruba stejná účinnost, 183 jen 12bit a na darku je taky to vyzařování jako u 294. Pro Ed80 i při 510 mm f jsou ty pixely moc malé. Airy je 8mikro , což by byly 3 pixely , tak jakákoliv nepřesnost seřízení bude vidět. Stejně by si asi pak binoval .
Nekupoval bych to přímo od číňana, stejně by si platil clo i daň (cca30%), tak to zkus na 365astronomy ,tam je celková cena a je rozdíl jen pár stovek.
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294 PRO ,EOS 450d

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 762
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: ZWO ASI 294 MC Pro

Příspěvek #53 od hades » 22. 11. 2018, 13:14

Díky kluci, takže 294 je jasná volba. Jen ten nákup z číny s rizikem, že to budu muset proclít, si asi ještě rozmyslím. Asi počkám do jara, ono teď v zimě mi bude muset stačit, že se můj Canon chladí okolním vzduchem. A radost si udělám před nadcházejícím létem. Jenom by mě ještě zajínmalo jak je to s LPS/UHC filtrem, je vhodné jej u této kamery používat? Případně jaké se vám osvědčili?
SW Evostar 80ED, ASI294MC Pro, HEQ-5 Pro Synscan upgrade, belt modification, QHY 5-II M, DeepSkyDad Autofocuser
Astrofotky

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 523
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: ZWO ASI 294 MC Pro

Příspěvek #54 od astar » 22. 11. 2018, 13:25

Já je nepoužívám, jen UV-IR cut . Bude to stejný jako se zrcadlovkou ,jen šroubovací ne clip.
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294 PRO ,EOS 450d

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18472
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: ZWO ASI 294 MC Pro

Příspěvek #55 od MilAN » 22. 11. 2018, 13:35

UHC určitě ne, a UV/IR snad kamera už má (?)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 1024
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: ZWO ASI 294 MC Pro

Příspěvek #56 od juh » 22. 11. 2018, 13:48

hades píše:Jenom by mě ještě zajínmalo jak je to s LPS/UHC filtrem, je vhodné jej u této kamery používat? Případně jaké se vám osvědčili?

Možno ma tu ukameňujú, ale môj názor je, že v ére digitálnej techniky je použitie akéhokoľvek LP filtra pri fotení RGB senzorom úplná zbytočnosť. Doma mám jeden takýto filter, zatínal som zuby, keď som ho objednával a doteraz som ho ešte nepoužil.
Taký filter sa dá vyrobiť aj digitálne. Farebné spektrum LP sa odčíta oproti neutrálnemu pozadiu a LP filter sa vyrobí inverziou tohoto spektra. Takto vyrobený filter sa potom aplikuje na RGB obrázok, čím sa z obrázka odstráni LP - zneutralizuje sa. Je to lepšie, ako orezávať nejaké časti spektra, kde môže nenávratne dôjsť k strate niektorých informácií.
Takto spracovaný obrázok je napr. tu: Re: C/2018 V1 (Machholz-Fujikawa-Iwamoto), je to fotené len pár stupňov nad obzorom.
Ak je LP príliš veľké, tam žiadny LP filter aj tak nepomôže.

Edit: Zmysel možno majú LP filtre, keď sa fotí B&W (L), tam sa to farebné spektrum LP nedá odčítať z obrázku.

Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1276
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01

Re: ZWO ASI 294 MC Pro

Příspěvek #57 od Chef » 23. 02. 2019, 15:32

Zdravim,
Poridil jsem si tuto kamerku na EAA.
Bohuzel vyrobce nedodava napajeci kabel.
Nasel jsem jeden stary (asi od mobilu) s kompatibilnim konektorem.
Jen vyrobce udava 12V@3A a ten muj dodava 12V@6A.

Netusite nekdo prosim, zda jej muzu pouzit pro napajeni teto kamerky?

Diky moc
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, iOptron Pro AZ goto, 10" DK R. F. Royce; Nagler 31; Nagler Zoom 6-3; TV Ethos: 21,13,8; TV Delite: 15,11,9; Paracorr, Powermate, ADC Omegon; ASI294MC; Baader 2" BBHS-Sitall

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 762
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: ZWO ASI 294 MC Pro

Příspěvek #58 od hades » 23. 02. 2019, 15:53

Můžeš, kamera si vezme tolik, kolik potřebuje. Jen si ověř, že kladný pól je na středu. Nejspíš to bude vyznačené přímo na tom adaptéru
SW Evostar 80ED, ASI294MC Pro, HEQ-5 Pro Synscan upgrade, belt modification, QHY 5-II M, DeepSkyDad Autofocuser
Astrofotky

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 762
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: ZWO ASI 294 MC Pro

Příspěvek #59 od hades » 21. 03. 2019, 22:14

Právě jsem udělal první pokusný dark s touto kamerou a problém popisovaný na CN se u mě taky projevil. V pravém horním rohu je po strečnutí jasně viditelná světlá skvrna, má tvar hvězdy
SW Evostar 80ED, ASI294MC Pro, HEQ-5 Pro Synscan upgrade, belt modification, QHY 5-II M, DeepSkyDad Autofocuser
Astrofotky

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14834
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: ZWO ASI 294 MC Pro

Příspěvek #60 od MMys » 22. 03. 2019, 00:18

juh píše:
hades píše:Jenom by mě ještě zajínmalo jak je to s LPS/UHC filtrem, je vhodné jej u této kamery používat? Případně jaké se vám osvědčili?

Možno ma tu ukameňujú, ale môj názor je, že v ére digitálnej techniky je použitie akéhokoľvek LP filtra pri fotení RGB senzorom úplná zbytočnosť. Doma mám jeden takýto filter, zatínal som zuby, keď som ho objednával a doteraz som ho ešte nepoužil.
Taký filter sa dá vyrobiť aj digitálne. Farebné spektrum LP sa odčíta oproti neutrálnemu pozadiu a LP filter sa vyrobí inverziou tohoto spektra. Takto vyrobený filter sa potom aplikuje na RGB obrázok, čím sa z obrázka odstráni LP - zneutralizuje sa. Je to lepšie, ako orezávať nejaké časti spektra, kde môže nenávratne dôjsť k strate niektorých informácií.
Takto spracovaný obrázok je napr. tu: Re: C/2018 V1 (Machholz-Fujikawa-Iwamoto), je to fotené len pár stupňov nad obzorom.
Ak je LP príliš veľké, tam žiadny LP filter aj tak nepomôže.

Edit: Zmysel možno majú LP filtre, keď sa fotí B&W (L), tam sa to farebné spektrum LP nedá odčítať z obrázku.


Narazil jsem na tenhle nesmysl až teď, ale ta chyba tvrzení je tak ohromná, že si to prostě žádá korekci.

LPR filtr se nedá nahradit digitálně ! A důvod je jeden jediný, a to zásadní. A jmenuje se fotonový šum

Kdyby fotony dopadaly ze světlé oblohy naprosto pravidelně, na všecky pixely stejně, nebylo by sv. znečištění žádný problém. Prostě bys exponoval tak dlouho, aby se obraz ještě nesaturoval, zůstala tam rezerva, a pak jen v editoru odečteš signál pozadí, to by byla paráda, že ?

Jenže ony ty fotony pravidelně nelétají. Jejich dopady se řídí poissonovým rozdělením (kdeyž je jich hodně, přechází to v Gaussovo). Tedy na každý pixel byť rovnoměrně osvětlneé plochy jich dopadne za jednotku času jiný počet. Směrodatná ochylka je (u kvalitně postavené kamery, která netrpí žádnými systmatickými chybani v obraze) rovná odmocnině z akumulovaného signálu. Tedy osvětlená plocha senzoru, ze které přečteš signál třeba 100 ADU, je zatížená šumem se směrodatnou odchylkou 10ADU. Pokud se jas zvedne na 900 ADU, je už šum 30 ADU. Pokud máš na zaneřáděné obloze u města pozadí ve snímku 2500 ADU, je fotonový šum 50 ADU (+ pár ADU vyčítacího šumu, který nám u širokopásmového focení vůbec nevadí).

Tak, a ty nyní v editoru odmázneš těch například 900 nebo 2500 ADU, a necháš pozadí třebna jen na 100 ADU. Jenže ten šum tam (narozdíl od jeho stejnosměrné složky - offsetu - který jsi odečetl) zůstane !!! No, a v prvním případě máš tak snímek se šumem 30ADU a v druhém 50 ADU. A to je sakra vidět, když objekt je jen třeba 10 ADU nad pozadím. Takže na horší obloze musíš těch snímků poskládat více, aby ses dostal na stejný poměr S/N, než na tmavší obloze.

Smysl jakéhokoli filtru je eliminoavt nežádoucí záření, které není z objektu, které editací snímku stejně zlikvidujš, a po kterém tam ale zbyde jeho vlastní fotonový šum. Čím víc ho eliminuješ, tím méně zašuměný bude výsledek. Když tam ten filtr to nežádoucí záření nepustí, nevygeneruje se úměrně tomu fotonový šum. To je typický případ úzkopásmových filtrů, kde se pozadí oblohy prakticky neuplatní, ale světlo z objektu projde skoro vše. Tam je zlepšení poměru S/N u mlhovin obrovské. Ale i běžný LPR filtr dokáže snížit pozadí snímku třeba na polovinu. A to taky není zanedbatelné. Třeba u UHC filtru je situace ještě lepší, pozadí tak třetinové až čtvrtinové, ale zase utrpí barvu hvězd. Byť emisní mlhoviny krásně vylezou. Řešením je pak to zkombinovat s kratšími expozicemi hvězdného pole, které barvu hvězdám zase vrátí.

Jev se uplatňuje u mono i barevných snímklů naprosto shodně. Jen v barevných snímcích se ten šum jeví jako barevný (ty fotony někde trefí více červených pixelů, jinde zase zelených či modrých). U mono snímku se ten šum samozřejmě projeví stejně, jen je monochromatický. Když složíš mono snímky přes RGB filtry, zase se objeví barevný šum. Tím vyšší, čím jasnější bylo pozadí.

Tedy tvrdit, že LPR filtry jsou úplná zbytečnost, protože se to dá nahradit softwarově, je opravu nesmysl. Prostě to tak není, princip jejich funkce je úplně jiný.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200


Zpět na “Astrofotografická technika”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti