Modifikace zrcadlovky

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Odpovědět
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Modifikace zrcadlovky

#46

Příspěvek od MMys »

Pokud to není retušované, tak by to bylo hezké.
Posunout senzor o nějaké necelé dvě destiny mm dopředu ve většině případů jde. I když párkrát se mi už stalo, že to bylo zašroubované skoro na doraz. Tady je to fakt trochu loterie a grantovat původní polohu roviny zaostření nemůžu.

Ale fotoobjektivy také musí mít nějakou rezervu za nekonečno, tak by to mohlo být řešení.

Uvidíme v úterý navečer, mám domluvené že půjdu s těmi filtry vykuchanými z 6D-ka na spektrák. Měl by prý být až do 1000nm nebo možná i 1200nm, a dál nás to u křemíku stejně nezajímá.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Modifikace zrcadlovky

#47

Příspěvek od Psion »

Na APS-C mi Samyang 135/2 s vykuchaným filtrem ostří bezproblému. K mému zklamání už nezaostří Samyang 10/2.8 a to ani s vloženým clip filtrem, tam prostě rezerva na nekonečno prakticky není.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Modifikace zrcadlovky

#48

Příspěvek od MMys »

A vyndané máš co ? Pouze absorpční filtr, nebo i prachotřes ?

Pokud obojí, tak to je v součtu tak 1.2 až 1.5mm skla, a to už je moc, tam je posun okolo 0.4-0.5mm

Zvláštní je, že to nespraví clip. Ten je okolo 1mm tlustý, a je zhruba ekvivalentem vyjmutí pouze absorpčního filtru. Prachotřes mívá okolo 0.8mm
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Modifikace zrcadlovky

#49

Příspěvek od Psion »

Vyndaný je vše, ale už si to nepamatuju 100% je to v té 1100D co jsi dělal. Zaostří u chlazené 40D která má integrovaný UV/IR filtr ale pouze když tam vložím clip, tzn. je tam opravdu minimální rezerva. I na běžné DSLR v podstatě je na nekonečno zaostřeno až úplně na konci, tedy to je jasná známka toho, že tam není prakticky rezerva.

Dokonce jsem dohledal naši diskuzi

foťák je modifikovaný, celou sestavu filtru jsem vyndal a zabalil do
pytlíčku, měla by jít vrátit.

Bez CLIP filtru to nekonečno nedoostří, ale to jsem čekal. Filtr v 1100D
má kupodivu tl. kolem 1.5mm (nechtěl jsem ho kuchat z rámečku, tak jsem
to měřil a pak odečítal z druhé strany rámečku). V 1000 D je tenčí,
kvůli prachotřesu. Clip IR blok filtr má ale jen 1mm, pokud vím. Takže
rozdíl tlouštěk bude 0.5mm, takže rozdíl v zaostření by pak měl být už
jen cca. 0.17mm a to už snad za nekonečno přetočit půjde u většiny
skel. Kdyby ne, tak ještě můžu vyházet podložky z pod senzoru, a
zjustovat ho znova.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Modifikace zrcadlovky

#50

Příspěvek od MMys »

Jasný, už si vzpomínám.
To ale znamená, že tenhle krátký Samyang má doraz opravdu bez rezervy. Je dobré to vědět, a snažit se dostat senzor co nejvíce dopředu.

Jsem zvědavý na spektrální charakteristiku prachotřesu z 6D-čka.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Modifikace zrcadlovky

#51

Příspěvek od MMys »

Tak jsem dneska u kolegy změřil prachotřes ze 6D-čka, a je to velmi dobré, myslím si že to bude použitelné. Graf s povídáním jsem dal do sekce k modifikacím, diskutovat můžeme zde, aby to vlákno zůstalo přehledné.

viewtopic.php?f=27&t=17369&p=425360#p425360
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11380
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Modifikace zrcadlovky

#52

Příspěvek od MaG »

Dík za možnost diskuze. Mohl bys mě, jako tedy skupině "pro blbé" vysvětlit, co to znamená? Chápu to tak, že když se vyjme nějaké to sklíčko před čipem, ale zachová prachotřes, tak to bude jako s BCF, protože prachotřes je vlastně taky nějaké sklíčko, které má lepší propustnost, podobně, jako když se tam dával BCF filtr. Chápu správně, že prachotřes je ve skutečnosti taky sklíčko? Foťák podle grafu bude pěkně citlivý v celém rozsahu, ale lépe, než bez vyjmutí sklíčka nad prachotřesem, je to tak?
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5403
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Re: Modifikace zrcadlovky

#53

Příspěvek od vla »

A jaký je předpoklad odrazů způsobujících artefakty (kolečka) kolem jasných hvězd? Neboli antireflexní vlastnosti prachotřesu?
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Modifikace zrcadlovky

#54

Příspěvek od MMys »

BCF2 filtr pro fullframe způsoboval kruhový útvar kolem hvězdy odrazy mezi svými dvěma plochami kvůli nějak nevhodně, nekvalitně napočítaným nebo vyrobeným vrstvám. Nic hrozného, ale při přeexpozici v řádu 104 až 105 to prostě vidět bylo.
BCF filtr pro APS zrcadlovky toto nedělal (dle informací od Baaderu BCF2 vyráběl někdo jiný než oni)

Systém sklepávání prachu pro APS zrcadlovky (alespoň ty typy co jsem měřil) má jiný problém, propouští okolo 850-900nm docela hodně, a u optiky co nebyla korigovaná až do IR to způsobuje fialová kolečka kolem jasnějších hvězd (jiná než reflex u BCF2 - je jiný mechanismus vzniku - nezaostření v IR oblasti) Po doblokovaní IR pásma pomocí BCF-ke to je OK.
viz viewtopic.php?f=27&t=17369#p318790

MaG: ve foťáku je nejprev prachotřes s napařeným interferenčním UV/IR blok filtrem, a teprve pod ním je absorpčníí filtr s charakteristikou ve tvaru spektrální citlivosti lidského oka. Ten se právě vyhazoval, a nahrazoval stejně tlustým BCF filtrem. Který dělal problémy ve fullframe verzi, a který nyní není dostupný a z těchto dvou důvodu to tady řešíme.

Předpokládal jsem že vrstvy na prachotřesu v 6D budou mít podobný neduh, ale Ari mě vyprovokoval k měření (viz příspěvky níže) a ukazuje se, že Hutech asi opravdu používá pouze samotný prachotřes ve funkci docela kvalitního IR blok filtru, a jediné co je potřeba pořešit je posun senzoru aby seděla poloha pro zaostření na nekonečno.

Nyní by opravdu stálo za to udělat test se 6D pouze s ponechaným prachotřesem, jestli je to bez reflexů, a totéž změřit pro ostatní fullfarme těla.

Chtělo by to domů spektrák, alespoň nějaký orientační. Abych to mohl testnout hned v průbehu modifikace a podle toho se rozhodnout. Nebo ještě před ní - změřit doplněk, reflektanci, skrz šachtu. Neválí se doma/v práci něco někomu ? Nebo koupím nějaký levný (možná by šel i postavit, mám tu vyřazený monochromátor, dodělat pohon ladění a detektor...) Jen bych potřeboval aby měl den 48 hodin, nebo naklonovat ještě jednu instanci mé maličkosti :D
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Ari
Příspěvky: 588
Registrován: 08. 02. 2015, 13:02

Re: Modifikace zrcadlovky

#55

Příspěvek od Ari »

Ja by som to otestoval, potrebujem len vedieť o koľko posunúť ten senzor ak vytiahnem BCF aby zostal backfocus rovnaký ako z výroby (nech sa to nemusí rozoberať viac krát). Ideálne ak by to niekto vedel prepočítať na otáčky tých skrutiek (našiel som taký údaj len pre čisté sklo od Astronomiku).
Akú výšku má ten BCF nech mám aspoň nejakú hrubú predstavu? Je to presne 0.5mm?
Planéty: SW 300/1500 Dobson (clona na 290 mm), eq plošina (ovládaná cez AstroEQ), Celestron 3x barlow, ZWO ADC, ASI585MC
DSO: HEQ5 PRO, ZWO ASI094MC, ASIAIR v1, SW 200/800 (clona na 195 mm, 88 mm sekundár, 3" výťah, 3" Riccardi korektor)
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Modifikace zrcadlovky

#56

Příspěvek od Psion »

MMys píše: Chtělo by to domů spektrák, alespoň nějaký orientační. Abych to mohl testnout hned v průbehu modifikace a podle toho se rozhodnout. Nebo ještě před ní - změřit doplněk, reflektanci, skrz šachtu. Neválí se doma/v práci něco někomu ? Nebo koupím nějaký levný (možná by šel i postavit, mám tu vyřazený monochromátor, dodělat pohon ladění a detektor...) Jen bych potřeboval aby měl den 48 hodin, nebo naklonovat ještě jednu instanci mé maličkosti :D
Proč si nekoupis ten francouzský za 170 USD?

http://posec.astro.cz/index.php/clanky/ ... nderoptics
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Modifikace zrcadlovky

#57

Příspěvek od MMys »

edit - teď ale vidím ve specifikaci až do 1000nm. Zmátl mě ten graf a popis u tebe na POSECu. Tak to by byla paráda. Asi to objednám.
---------------
protože rozsah do 800nm je málo, průšvihy u těch AR a blokačních vrstev začínají typicky za 800nm, do 900nm křemíkový senzor ještě funguje. Chtělo by to měřit alespoň do těch 900nm, optimálně do 1000nm, aby byla jistota.

Ještě jsem doplnil graf proputsnoti to absorpčního AA filtru, na H-alfě má propustnost 26%.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Modifikace zrcadlovky

#58

Příspěvek od Psion »

Oni už tam opravili rozsah, původně byl do těch 800 nm, už je zase pár měsíců pryč od sepsání čánku :)

Těch 26% propustnost AA filtru je klasika, divím se, že chce někdo pořád ještě fotit Halfa mlhoviny s AA filtrem.
Uživatelský avatar
biker.fm
Příspěvky: 4112
Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
Bydliště: Frydek-Mistek
Věk: 56
Kontaktovat uživatele:

Re: Modifikace zrcadlovky

#59

Příspěvek od biker.fm »

MMys píše:Nyní by opravdu stálo za to udělat test se 6D pouze s ponechaným prachotřesem, jestli je to bez reflexů, a totéž změřit pro ostatní fullfarme těla.
Jak to tady ctu jake jsou problemy po modifikaci (reflexy) ... a to jsem mel v planu Martina poprosit o modifikaci 6Dcka...
Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.


APM 152/1200 a mala Kowa na vylety do hor
Moje fotky na www.astrofotky.cz.
zrosecky
Příspěvky: 78
Registrován: 11. 09. 2016, 18:50

Re: Modifikace zrcadlovky

#60

Příspěvek od zrosecky »

Zrovna jsem vykuchal bfc filtr pro ff canon pouzity v aps-c canonu a ted tu ctu tohle, jestli to chapu dobre tak je doměnka ze s prachotesem je to lepsi nez z bfc filtrem? mam to zkusit v 6Dčku? stejne ji budu zase rozdelavat.
Odpovědět