Astronomické fórum

To ale celé mění situaci - tady se stále bavíme o tom, že filtry mají 2mm tlouštku.
Proč bys to neměl reklamovat ? Je to sice problém, ale s kamerou by byl větší.

Já reklamaci moc šancí nedávám - ale třeba by ti dali aspoň výraznou slevu na fitry 2. generace...
Pokud se ti při kombinaci ZWO a fitry nedělá špatně.

Tak to je zvláštní. Já kupoval kameru před tebou (mám ještě tu první, ty už asi tu novější Pro, ne ?), a já mám ty filtry 2mm tlusté Tedy ty LRGB, úzkopásma jsem nerisknul, vědom si nároků na výrobu a tušíce průšvih. Ale pochybuju, že by v té době dělali úzkopásma na jiný substrát než LRGB ???

No to je jedno, každopádně pokud je to 1.1mm, tak to sedí naprosto přesně s realitou, a není pochyb. Nic jiného tak tlustého tam už není.

S velikým zájmem sleduji tuto informativně plodnou detektivní práci kolem problematiky filtrů.
Nikde jsem zatím nedohledal spolehlivou informaci, jaký substrát pro své filtry ZWO vlastně používá a kdo jim filtry vyrábí. Nalezl jsem jen letmou zmínku, že použitý materiál nese značku "SCHOTT" a tady mi svitlo, neb jsem ze zvědavosti nakonec šel do rizika a pořídil filtry LRGB a SHO od Optolongu, kde mají ve specifikaci uveden jako substrát plátkové, korunové sklo B270.
Ze začátku Optolong, když prorážel na trh, používal standardní substráty RG610 (RG630), stejně jako osvědčení, renomovaní výrobci. Později ( z nějakého důvodu ) přešel na B270. https://www.schott.com/advanced_optics/english/products/optical-materials/thin-glass/ultra-white-glass-b-270-i/index.html

Zajímavé informace kolem (nejen čínských filtrů) si lze vytáhnout z diskuze: https://www.cloudynights.com/topic/602155-testing-optolong-and-baader-narrow-band-ha-sii-filter/

Jelikož snaha o zúžení pavouka pro GSO astrograf dopadl výsledkem špatně tak, jak MMys varoval, oprášil jsem prozatím legendární zebru, Carl Zeiss Jena Sonnar 180 mm f/ 2.8 s QHY9, abych vyzkoušel, jak se Optolong SHO filtry ukážou.

Překvapivě mám zcela opačný problém, než byl tady doposud řešen - OIII, SII celkem přijatelně v pořádku, H_alpha problém. V první chvíli jsem podezříval Ha filtr a protože mám z dřívějška ještě jeden, který nějak "funguje", tak jsem je ve filtrovém kole prohodil. Výsledek naprosto stejný. Takže nejspíš opakované odrazy. Jen mě dost překvapuje, že SII, který je blízko Ha, toto nedělá.

citát: "Víte, ono záleží na tom, jak se do toho třískne, ale já na to jednou přijdu."

Ta velká kola kolem hvězd u H-alfy vypadají, jako by ten filter měl leak (pouštěl ještě někde jinde, většinou v IR oblasti). Zkus před všechno předřadit ještě IR blok filtr. Jestli to nezmizí.

Martine dík, vyzkouším, jsem shodného názoru, neb ten Sonnar nemá patřičné MC vrstvy, jako pozdější verze a u čínských filtrů je propustnost v okrajových částech spektra obecně vyšší. Případně ještě zkusím posuny filtru, jak se projeví. Že se nějaký problém u těch filtrů s objektivem vyskytne, jsem pro klid nervů očekával, ale že zrovna u H-alphy, tak to mě překvapilo. Stále mi hlava nebere, že ta SII je oproti Ha v pořádku. I když, přijde mi, že mám na snímcích signálu v SII podezřele moc. Ještě to vyzkouším na jiných objektech.

Předpokládám, že jsi měl Sonnar na H-alfu dobře zaostřen. Ale i tak se to uvnitř někdy hýbalo. S MCvrstvami bych to nespojoval, tenhle Sonnar měl obrovskou diferenci pro zaostření na H-alfa. Ale ta okrajová propustnost filtru se nabízí

Odpověď od ZWO na dotaz, zda mohu zaslat filtry zpět k reklamaci, když mi prasátkujou i na hvězdách 10. magnitudy:
"We made ZWO narrowband filter under our standard. To be honest, Our standard is a bit lower than famous filter manufactors and our filter is not competitive in the market. ZWO narrowband filter works well but not so well as other filter famous brand. "

Tak nevím jestli jim místo filtrů neposlat spíš koňskou hlavu

Ale v každém případě bych jim ty filtry poslal, spolu s fotkami. AS tím, že to je pro jakékoliv snímání nepoužitelné a nefunkční.Že chápu, že za nižší cenu to bude mít nižší standard, ale bude to funkční.A jsem přesvědčen, že s tím něco provedou

Myslím si, že je to ztráta času a peněz. Pokud mají novou lepší řadu, tak bych je zkusil donutit k výměně - třeba s nějakým malým doplatkem...

Ještě by mohlo pomoci napsat na CloudyNights recenzi těch filtrů - české AF asi nečtou.

Dansemacabre píše:Odpověď od ZWO na dotaz, zda mohu zaslat filtry zpět k reklamaci, když mi prasátkujou i na hvězdách 10. magnitudy:
"We made ZWO narrowband filter under our standard. To be honest, Our standard is a bit lower than famous filter manufactors and our filter is not competitive in the market. ZWO narrowband filter works well but not so well as other filter famous brand. "

Tak nevím jestli jim místo filtrů neposlat spíš koňskou hlavu

Hod sem na ukazku nejakej z tech nepouzitelnejch snimku..at vime o cem je rec.. ja tedka resim taky reflexy s Astromikama, tak at mam nejake porovnani..diky

nosuh píše:Hod sem na ukazku nejakej z tech nepouzitelnejch snimku..at vime o cem je rec.. ja tedka resim taky reflexy s Astromikama, tak at mam nejake porovnani..diky

Už tu byla, ale ok, hodím znovu. Dělá to reflexy i kolem hvězd kolem 10. magnitudy:

Hmmm, to je pekne hnusny halo To je ten astromik este dobrej

Reflexy kolem jasnějších hvězd dělá každý filtr (neexistují AR vrstvy které by zajistily 100% propustnost), tedy dělá je i špička v této oblasti - Astrodon Jenom je u každého typu filtrů limit na průměru objektivu a době expozice, od kdy je to už detekovatelné (obvykle úměrný ceně filtru )

Záměrně mluvím o tom průměru. Protože ten průměr určuje světelný tok tím kuželem pro danou hvězdu. Tedy pokud například můj Baader filtr na nějakém hvězdném poli se 185mm Newtonem f/4 reflexy za nějakou dobu expozice u konkrétní hvězdy nedělal, tak na 300-ce f/4 je už prostě u stejně jasné hvězdy dělá. Aby také ne, když světelný tok tím kuželem je více než 4x vyšší. Tedy i množství světla do kruhového reflexu je 4x větší. Průšvih totiž je ten, že plocha reflexu (jeho průměr) je pro danou tloušťku filtru a světelnost konstatntní, daný geometrií svazku a na průměru objektivu je nezávislý. A tedy s průměrem zrcadla roste plošná jasnost reflexu kvadraticky. Plocha reflexu zůstává shodná, ale světelný toko roste s kvadrátem průměru.

Pokud ty ZWO filtry dělají takhle příšerné reflexy už na malém refráčku, tak použitelnost na 300mm f/4 zrcadle si už vůbec nedokážu představit.

Příklad: Astrodony Ha a OIII (nic lepšího už asi neexistuje) na 300mm f/4 zrcadle:



Astronomiky i Baadery jsou na tom v posledních modelech celkem slušně, do 250-300mm při f/4 celkem bezproblémové, u pár hvězd v poli se vždycky něco málo reflexů objeví, ale žádná tragédie. Akorát je třeba varovat před nákupem bazarových. V minulosti oba výrobci nějaké problémy měli, obvykle je těm, kdo se ozvali, vyřešili výměnou. Pokud to nekdo vyřešil prodejem na bazaru, a koupí nových, tak tím "dárečkem" obšťastnil někoho jiného, jednou třeba i mě. Nicméně i v tomto případě nákupu z druhé ruky to po krátké debatě a zaslání fotek Baader s ctí vyměnil.

A myslis Martine, ze ty reflexy u me (G a B) jsou prave na filtrech a nebo v te kamerce? Zase si rikam, ze kdyby to bylo to kryci sklo v kamerce, bylo by to na vsech filtrech ne a ne jen na techto dvou..