Astronomické fórum

Zkoušel jsem porovnávat ASI kamerky chlazené a nechlazené.



S nechlazenou kamerkou ASI dokonce přes FC mi vychází DF mnohem lépe, při stejném strečnutí, než s chlazenou, přes SIPS a ascom drivery. Hlavně ty čáry máry, kdybych to nestrečnul stejně třeba i víc u nechlazené verze to prostě nevyleze, jsou tam jen hotpixely. Gain je pro oba snímky stejný 240.

Nová kamerka ASI 174 MMC využívá jednotný driver "USB 3", starší využívala přímo pro ni dělaný driver.

Snímek s nechlazenou byl fit ve 14 bitech a snímek s chlazenou také fit ve 14 bitech. V SIPS jsem využil volbu high dynamic. Nevím kde by měl být problém??? Ale pokud tohle bude DF za který se ZWO nestydí tak tu kamerku klidně vrátím Máte někdo podobnou zkušenost?

Zde je diskuze o tomto problému.

http://www.cloudynights.com/topic/523614-zwo-asi-178mmmc-do-they-have-pattern-and-banding-noise/

Pokusím se najít vysvětlení, proč máte pravý snímek takový, jaký je. Kameru lze nastavit jakkoliv i s ASCOM driverem. Ten nabízí tři přednastavení:

1. Highest dynamic range: Gain=0, Offset=10
2. Unity gain: Gain=179, Offset=27
3. Lowest readout noise: Gain=300, Offset=90

Použil jste první volbu a zvýšil zesílení na 24dB. Desítka v offsetu znamená zvýšení pozadí o 10 ADU ve 12-ti bitech. V 16-ti bitech to bude 160 ADU. Toto pozadí jste zesílil 15,85x na hodnotu 2536 ADU. Tak vysoké pozadí je vidět na první pohled i bez strečnutí, natož s ním.

Je možné, že je to mým špatným nastavením (vysokým zesílením což je celkem zásadní) a z mé strany to tak přišlo jako nekorektní srovnání a v tuto chvíli to vypadá tak, jak to vypadá - že nechlazená má méně šumu. Moc jsem si tohle neuvědomil... Zkoušel jsem to vyhnat do extrému vytažením pozadí ve stejné míře v grafickém editoru bez dalšího "zhoršování" jakkoliv záměrně cíleného pohledu na obě kamerky.

Zde nabízím pohled co vlastně srovnávám:

http://ulozto.cz/xa7iSZJN/snimek-z-nechlazene-asi-174-mm-fit

Camera=ZWO ASI174MM
Filter=L
File type=FIT
Binning=2x2
ROI=960x592
ROI(Offset)=0x0
FPS (avg.)=0
Shutter=60.9s
Gain=240
Brightness=1
SoftwareGain=10 (off)
HighSpeed=off
Gamma=45
USBTraffic=80
AutoExposure=off
Histogramm(min)=279
Histogramm(max)=4093
Histogramm=99%
Noise(avg.deviation)=n/a
Limit=none
Sensor temperature=18,8 °C

Jaké mám tedy volit nastavení u SIPS, když se chci dostat na podobný obrázek, jsem trochu podcenil. Laborování s tím programem mi možná ještě přidělá vrásky a nakonec zjistím, že to není tak složité... Co je zvláštní že přes USB 3 drivery pro ZWO a pod Firecapture se stejným nastavením jako při focení nechlazenou kamerkou (výše) mi vychází také takový marast, což opravdu nechápu, když ascom drivery pod SIPS by měli dle výrobce vytáhnout z kamerky to nejlepší co umí s minimálním bandingem a amp glow. Každopádně jsem asi omylem porovnal neporovnatelné.

Proč je vlastně v SIPS pojmenovaná třetí volba jako nejnižší čtecí šum, když má vše natolik vysoké hodnoty?

Zde snímek z ASI 174 MMC nechlazené pro porovnání s podobnými parametry snímání přes FC. Nesedí Histogram?

Camera=ZWO ASI174MM-Cool
Filter=L
File type=FIT
Binning=2x2
ROI=960x592
ROI(Offset)=0x0
FPS (avg.)=0
Shutter=61.3s
Gain=250
USBTraffic=80
Gamma=45
SoftwareGain=10 (off)
HighSpeed=off
Brightness=100
Histogramm(min)=79
Histogramm(max)=359
Histogramm=8%
Noise(avg.deviation)=n/a
Limit=none
Sensor temperature=19,0 °C

http://ulozto.cz/x1eAQHVb/mars-173539-0005-fit

Já osobně bych na DSO volil variantu s nejmenším ziskem, kdy se využije plný dynamický rozsah senzoru.

Cokoli dalšího je asi plýtvání dynamikou, a má to význam hlavně při rychlém snímání a nedostatku světla, kde to pomáhá udržet krátké expoziční časy a eliminovat seeing.

Dole je zmenšený náhled Vašich dvou posledních fitsů ve Fits Liberator. Strečnutí je stejné: Black level 0, White level 2000. Ani to však nepovažuji za regulérní srovnání. Proč binning, který se navíc chová u CMOS jinak než u CCD. Když mne zajímá amplifier glow, neomezím se na ROI. V FC je Brightness totéž, co v ASCOM offset. Všechny parametry by měly být při srovnávání stejné včetně expozice. FC přebírá drivery z SDK. Nevím, kdy jste snímal dark pro nechlazenou kameru, ale i tam může být od té doby pokrok. V každém případě si myslím, že vracet kameru by bylo ukvapené.

Dark je z tohoto snímku:

http://astrofotky.cz/gallery.php?show=Cztwerec/1444648712.png

Tenkrát jsem využíval binning pro eliminaci nepřesnosti pointace a celkové zvýšení zisku, byl to jen objektiv 400 5,6 L který nemá nijak velký průměr.

A dnes, protože je krásně s nejnovějšími ASCOM ovladači ze ZWO jsem zkusil snímání jak přes SIPS tak přes USB 3 drivers ZWO přes FC. Ano rozdíl offsetu 1: 100 musí být v pozadí určitě znát.

No je vidět, že ještě tápu. Uvidím s těmi parametry a pod tmavou oblohou...

Prostě co mě opravdu nesedělo byli ty pruhy. Ty se mi tam prostě nelíbily. Říkal jsem si jestli to není rušením WIFI a špatným odstíněním, nebo něčím jiným. A DF knihovny jsem od nechlazené ASI 174 MM už dávno smazal. Jsem celkem zvědavý jak se to bude chovat po kalibraci DF a na výsledném snímku. Doufám, že zítra vyjde na noc předpověď.

Jinak, když se to dobře zkalibruje, tak je to pěkně čisté.  Tohle je 20x30sec.  na AltAz půlmetru v Jičíně,  při úplňku a cirrech a senzoru na -30°  ;)  Kamera ještě zatím není v derotátoru (musíme udělat upínací redukci). 



na klik 1:1

Paráda, trošku jsi mě tím snímkem uklidnil :D

Jinak nový poznatek - s nejnovějšími drivery USB3 kamerka nereaguje na regulování chlazení ve FireCapture i po nastavení target temp, pouze v programech pro ASCOM drivery. FireCapture v 2,5 beta možná reagovat bude, na druhou stranu je zatím velmi nestabilní.

Jo, na to jsem přišel taky. Ve firecapture to zůstalo nastavené, jak to bylo z ASCCOM driveru, a na změny to nereagovalo. Takže je zatím nouzové řešení připojit přes ASCOM, nastavit teplotu, a pak se připojit přes FireCaputure.

No právě. Ikdyž dost blbý je, že to trošku porychtuje využití RAM. V týdnu jsem byl na upgradu na 16 GB ale i tak to něco málo sežere. Takže asi pouze SIPS na snímání DSO.

ASI174MMC běží v FC ve verzi 2.5.03 spolehlivě, nastavenou teplotu si hlídá. I když FC umí delší expozice, vhodnější je pro ně snímání přes ASCOM driver.

Nemáte problémy se snímáním? Tato verze (2.5.03) mi několikrát spadla při snímání, nehledě na velmi pomalý běh kamerky při rozlišení 1024 x 720 (nebo to bylo něco tomu blízké), chápu, že záleží také na nastavení USB traffic... ASI 174 MM se prostě pořád chovala hodně divně. Takže jsem se vrátil k stable 2,4 vers.