Monochromatická DSLR

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3774
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

Monochromatická DSLR

Příspěvek #1 od FunTomas » 26. 03. 2014, 22:29

Vo svete sa postupne objavili rôzne modifikácie fotoaparátov, ktoré sa snažili priniesť zlepšenie parametrov pre astrofotografiu. Najprv to bolo odstránenie filtra obmedzujúceho citlivosť v červenej oblasti spektra. Neskôr sa objavili pokusy s chladením snímača. A teraz to zašlo až k odstráneniu Bayerovej masky.
Jedny z prvých obrázkov takýmto fotoaparátom zverejnil na svojej stránke Ignacio Diaz Bobillo z Argentíny. Pripájam linky na jeho obrázky, kde sú aj technické informácie.
http://www.pampaskies.com/gallery3/Deep-Space-Objects/Eta_Carina_Ha_fullres
http://www.pampaskies.com/gallery3/Deep-Space-Objects/Tarantula_Ha_fullres
http://www.pampaskies.com/gallery3/Deep-Space-Objects/IC2944_Ha

Je fakt, že niektoré lacné kamery sa dajú získať za pomerne slušný peniaz, no cena fotoaparátu s veľkým snímačom a jednoduchosťou jeho ovládania sú pravdepodobne silnou motiváciou pre takéto úpravy. Kedysi tu bol naštartovaný projekt výroby kamery s autonómnym ovládaním a ukladaním obrázkov na pamäťovú kartu. Skončilo to niekde zabudnuté, no očividne by to nebola úplne slepá cesta. Ktovie, či sa raz konečne niečoho takého dočkáme, alebo to prevalcuje tento spôsob modifikácie fotoaparátov.  8-)
mail to:fun2mas(at)gmail.com

Uživatelský avatar
kukynas
Příspěvky: 78
Registrován: 05. 05. 2013, 16:37

Monochromatická DSLR

Příspěvek #2 od kukynas » 27. 03. 2014, 20:51

su profi riesenia ktore si moze kupit kazdy a nestoji to miliony viz DSLR od JTW Astronomy, za 1600 ecok mas slusnu hlboko chladenu mono kameru s chipom APS-C ;)

Uživatelský avatar
alda
Příspěvky: 785
Registrován: 03. 05. 2004, 19:43

Monochromatická DSLR

Příspěvek #3 od alda » 27. 03. 2014, 20:54


su profi riesenia ktore si moze kupit kazdy a nestoji to miliony viz DSLR od JTW Astronomy, za 1600 ecok mas slusnu hlboko chladenu mono kameru s chipom APS-C  ;)

No já nevím, ale zrovna na spolehlivost JTW Astronomy tu nebyly zrovna pěkné ohlasy :-(

http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1368036767

Postupy a video je třeba tady: http://www.iceinspace.com.au/forum/showthread.php?t=109439

Ale je to drsná úprava. Zajímalo by mne, jaký je pak přínos...

Uživatelský avatar
Oko1
Příspěvky: 966
Registrován: 02. 06. 2009, 15:05

Monochromatická DSLR

Příspěvek #4 od Oko1 » 27. 03. 2014, 21:36

Kdysi jsem tuhle možnost mono-dslr s tím týpkem z JTW diskutoval, oni to sice na stránkách mají, ale tvrdil že ten proces odstranění Bayera aby byl udělaný čistě je moc drahý a riskantní, takže to nedělají.

A ohledně možnstí chlazených kamer- reálně je na trhu jedině Central DS. Zkuste si zadat do vyhledávače jméno výrobce a hledání obrázků, a uvidíte kolik na vás vypadne fotek pořízených strojem toho výrobce (platí všeobecně...). Takže sny o chlazené mono-DSLR můžeme i nadále pouze snít:-)
Astrograf 300/f3 - f4,5, SW Esprit ED 100 F5,5 reduced to F4, Moravian G2-8300, Dobson 250/1400, TV Nagler 7mm a Panoptic 24mm, BDP Hyperion 17mm, BDP Scopos 35mm, WO 7x50
Montáž G53F a HEQ5, Lacerta Mgen2 guider

Uživatelský avatar
kukynas
Příspěvky: 78
Registrován: 05. 05. 2013, 16:37

Monochromatická DSLR

Příspěvek #5 od kukynas » 27. 03. 2014, 23:10

tak to som nevedel ze hosi z JTW len kecaju  :(

Uživatelský avatar
Oko1
Příspěvky: 966
Registrován: 02. 06. 2009, 15:05

Monochromatická DSLR

Příspěvek #6 od Oko1 » 27. 03. 2014, 23:53

Třeba se něco změnilo, už je to přeci jen rok a půl a koukal jsem že mono verzi nabízejí teď i u "jejich" nové 700D... Ale v každém případě já už tomu člověku nevěřím a věřit nebudu.
Astrograf 300/f3 - f4,5, SW Esprit ED 100 F5,5 reduced to F4, Moravian G2-8300, Dobson 250/1400, TV Nagler 7mm a Panoptic 24mm, BDP Hyperion 17mm, BDP Scopos 35mm, WO 7x50
Montáž G53F a HEQ5, Lacerta Mgen2 guider

Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 1976
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 43

Monochromatická DSLR

Příspěvek #7 od Kami » 28. 03. 2014, 20:15

SW102/500, SW ED100/900, R125/1583, N127/646, N152/1178, N170/1022,NCN310/1768/5970,....... + hvězdárnička

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 8940
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Monochromatická DSLR

Příspěvek #8 od Psion » 14. 07. 2014, 17:43

Nedávno se objevil člověk, který nabízí mimo jiné úpravu DSLR na monochromatický režim, tedy odstranění Bayerovy masky, předpokládám. Že by to někdo opravdl zvládnul?

http://www.mediafire.com/view/9xu869y8x8e6yx9/HyperCams_Ordering_and_Prices_03-15-2014.pdf

Canon 5D - za použitý  žádá 1000 USD, fotky z něho jsou zde : https://www.flickr.com/photos/hypercams/sets/72157645244509248/
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2400, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, ASI 071

Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5460
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Monochromatická DSLR

Příspěvek #9 od Karell » 14. 07. 2014, 17:59

Jeden z Ondřejů, buď Ogami nebo Ondra.P, teď si nevzpomenu, který z nich to byl, se taky pokoušel u nějakého staršího C350D chip zbavit Bayerovy masky. Mám pocit, že jsem ale někde zaznamenal, že první pokus se nepovedl. Snad si toho vlákna všimne a sdělí nám výsledky svých pokusů.

Kyblik
Příspěvky: 357
Registrován: 05. 12. 2013, 15:07

Monochromatická DSLR

Příspěvek #10 od Kyblik » 15. 07. 2014, 10:17

Zkoušel jsem odstranit cfa u čipu z Canonu EOS 450 D, čip mám po úpravě k dispozici a mohu přenechat někomu k proměření účinnosti, celý postup odstranění cfa spočívá ve třech úkonech-odstranění krycího skla čipu (já to dělal teplým vzduchem z malé plynové pájky-nebát se a silně ohřát kraje skla, po cca minutě se sklo odpaří, je to poznat změnou barvy lepidla, které ho drží na čipu-zešedne), následně to chce najít vhodný nástroj (hlavně jde o jeho tvrdost) a pokusit se opatrně odstranit mechanicky mikročočky a cfa, ze začátku, než se odstraní první kousíšek to jde poměrně z těžka, následuje odstranění kompletní plochy-pozor na okraje čipu, kde jsou vyvedeny vodiče, abych mohl čip škrábnout až ke kraji, tak jsem tyto vodiče zalil nepatrným množstvím dvousložkového lepidla (zbytek, který přesahuje pouzdro čipu jednoduše po zatuhnutí odříznout ostrým nožem), při odškrabování cfa se postupně mění barva plochy až po světle zlatou, pokud se zajede hlouběji, tak zlatá barva přejde v sytě žlutou a v daném místě není čip funkční, plocha se zřejmě nepovede dokonale očistit celá-u mého čipu na třetí pokus je cca 90% plochy OK. Následuje očištění propylem a uzavření krycím sklem-dobré je vyfouknout vzduch inertním plynem (Argonem) aby se na čipu nesrážela voda.
Pokud bych měl naprosto objektivně posoudit smysluplnost této modifikace, tak řeknu, že je to hloupost-odtraněním cfa by měla teoreticky stoupnout účinnost-k tomuto ale nedojde, protože zároveň s cfa odstraníme také mikročočky a tak je z toho nakonec plichta, zbývá tedy vyšší rozlišení čipu a možnost fotit úzkopásmové obrázky.

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 8940
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Monochromatická DSLR

Příspěvek #11 od Psion » 15. 07. 2014, 11:54

Ano, to je přesně cílem, zvýšení rozlišení a focení úzkopásmovými filtry. Pokud to někdo dělá za rozumné peníze ze zárukou 6 měsíců, pak to není špatná volba.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2400, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, ASI 071

Uživatelský avatar
Maser
Příspěvky: 2253
Registrován: 22. 08. 2006, 03:41
Bydliště: Rumburk
Věk: 40

Monochromatická DSLR

Příspěvek #12 od Maser » 28. 08. 2014, 23:11

O odstranění Bayerovy masky jsem četl, že se to dělá mechanicky. Ale nikde jsem nenašel odpověď, jestli to jde i chemicky. Existuje nějaká chemikálie třeba kyselina, která by masku rozleptala a potom by se čip jen důkladně otřel?  Je toto vůbec možné?  :-?
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC

Kyblik
Příspěvky: 357
Registrován: 05. 12. 2013, 15:07

Monochromatická DSLR

Příspěvek #13 od Kyblik » 29. 08. 2014, 15:17

chemicky lze cfa odstranit u ccd cipu z Nikonu d50 a d70 (mam osobne vyzkouseno)-potazmo z cinanovy qhy8-ale pouze z verze PRO! (ta ma taky dalsi vyhodu v tom, ze ccd cip neni pripajen ale strcen do soklu a justovan silikonem, lze ho tedy bez problemove vyndat, navi kdyz se modifikace nepovede, lze zakoupit za 2000.- Kc jete telo d50 a vymenit ho, cinan cipy nemapuje a zemena elektronice tudiz nevadi) U Canonu to pry lze take udelat do verze 350D, adstranuje se obycejnym acetonem,,,
u modernich cipu je jiz cfa potazena kremicitou vrstvou s mikrocockami a tudiz je to v haji, musi se odstranit mechanicky, neni to ale az tak nerealne, nicmene zivit bych se tim nechtel  ;D

Uživatelský avatar
Aletel
Příspěvky: 282
Registrován: 25. 09. 2009, 06:56
Bydliště: Plzeň - Valcha
Věk: 59

Monochromatická DSLR

Příspěvek #14 od Aletel » 29. 08. 2014, 19:30


Ale nikde jsem nenašel odpověď, jestli to jde i chemicky. Existuje nějaká chemikálie třeba kyselina, která by masku rozleptala a potom by se čip jen důkladně otřel?Je toto vůbec možné?
Na tomto odkazu http://www.centralds.net/cam/?p=6435 autor uvádí, jak se postupně od rozpouštění a leptání dopracoval k použití klacku, jako nejlepšího prostředku.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a stále nevím nic - tudíž to vím správně.
Astrotrac TT320X + objektivy + Canon xxxx, vlastní montáž EQ v Astro-budce, INDI projekt, QHY-9, GSO 200/800

Uživatelský avatar
Maser
Příspěvky: 2253
Registrován: 22. 08. 2006, 03:41
Bydliště: Rumburk
Věk: 40

Monochromatická DSLR

Příspěvek #15 od Maser » 30. 08. 2014, 20:20

Díky za informace.
Kyblik: No já bych u EOS350D někdy v budoucnu tu masku chtěl odstranit, a jestli to acetonem půjde rychleji a bezpečněji než dřevěnou škrabkou budu rád.
;)
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC


Zpět na “Astrofotografická technika”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti