PHD guiding-problém s pointací

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Odpovědět
Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 970
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 45

Re: PHD guiding-problém s pointací

#196

Příspěvek od majklus »

Jasný, chápu.
Mě předtím graf v DE strašně lítal jak se po ditheringu PHDčko snažilo se poprat s tou vůlí a nějak se to usadilo většinou až někde v půlce následujícího subframu. To číslo beru jako benchmark, míru "volatility" DE grafu - a bývalo okolo 1,2" jen v DE. Chtěl jsem tím říct, že graf se mi vyhladil, nemá ty dlouhý běhy pod a nad nulovou osou (pokud teda nefouká, ale to jiná story).

Rozumím, že při dobrém ustavení není potřeba v podstatě pointovat v DE vůbec...
ES ED127/952, TS ED96/575 na koukání; RC203/1624, TS72/432 APO, N150/600 na focení; ASI174MM Cool, ASI533MC Cool
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: PHD guiding-problém s pointací

#197

Příspěvek od nosuh »

Umi Phdcko kontinualne ukladat nejaky script o prubehu guidingu v ramci treba cele noci? Zaroven ale aby pak bylo mozne ho nejakym zpusobem analyzovat..nebo me napadlo zachytavani obrazovky..
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: PHD guiding-problém s pointací

#198

Příspěvek od hades »

Ukládá si log. Ten si pak můžeš nechat zobrazit v PHDLogVieweru https://openphdguiding.org/phd2-log-viewer/
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: PHD guiding-problém s pointací

#199

Příspěvek od nosuh »

Jeste me napada, ma smysl menit nastaveni hodnot (napr agr v RA a De nebo MxRA a De) v zavislosti na deklinaci snimani? Kdyz jsem snimal objekt s DE +60, tak se mi stalo, ze pointace najednou z framu na frame mela prolemy - 18 snimku upointovanych a najednou dalsi 3 po sobe carky, nepomohla ani kalibrace..je fakt ze je to v poloze , kdy uz je to mirne nevyvazeny (tezsi vytah s kamerou nez zrcadlo)
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
John2y92
Příspěvky: 339
Registrován: 26. 08. 2017, 16:05
Bydliště: Brno
Věk: 31
Kontaktovat uživatele:

Re: PHD guiding-problém s pointací

#200

Příspěvek od John2y92 »

Může to být tím nevyvážením, ono vyvážit ten teleskop, aby byl rovnovážnej ve všech polohách je taky oříšek, viděl jsem plno různých řežení, ale ty se spíš hodili na pevnou sestavu než na mobilní. Není možný, že ti za to začal tahat nějakej kablík? To se mi stalo posledně, když jsem to stavěl, bylo vše v poho, ale jak se ochladilo a kabely zatuhly, jeden mi za montáž začal tahat.
Explore Scientific AP 102/714 ED APO Triplet + Lightwave 0.8x rovnač, Celestron 127/1500, Malokuk 60/240, Canon 100D, Canon 6D, ZWO ASI1600MM-Pro, ZWO ASI120MM-mini, Celestron Nexstar SLT, iOptron CEM60, Skywatcher Star Adventurer Mini
Astrofotky
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: PHD guiding-problém s pointací

#201

Příspěvek od nosuh »

Ty kabliky mam nejak osefovany, ze by tahat nemely..o tom nevyvazeni v tehle poloze nejak vim, ale funguje to celkem dobre u zenitu..Tohle uz je tubus vic nalezato, tak je mozny ze uz to nedava a hodne bojuje..napadlo me, pridat na spodni obruc u zrcadla tezsi velky podlozky a vic to zatizit, to by mohlo pomoc..
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 1600
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 40

Re: PHD guiding-problém s pointací

#202

Příspěvek od LukasNestak »

Poslednou dobou mi začala blbnú pointácia, konkrétne v RA ose. Niekedy si vycestuje v RA ose a celá snímka je zlá.
Zle zvolená hviezda, alebo niečo s montážou?
V čom to môže byť?
T7m_6Dmod_qhy10_1600mmc_gs190/50_TSAPO80F7_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak
Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 1600
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 40

Re: PHD guiding-problém s pointací

#203

Příspěvek od LukasNestak »

Pomohlo keď som natiahol čas z 1s na 3s.
Možno to bolo tým že to bola M31ka + mierna vysoká oblačnosť.
T7m_6Dmod_qhy10_1600mmc_gs190/50_TSAPO80F7_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak
Uživatelský avatar
pedrosanchez
Příspěvky: 602
Registrován: 01. 04. 2017, 12:00
Věk: 43

Re: PHD guiding-problém s pointací

#204

Příspěvek od pedrosanchez »

Je fajn, ze vam to vsem pointuje, zase se to dve hodiny snazim rozjet a porad nic, star did not move enough. Rozvazil jsem dalekohled, jak radil Milan, prevazuje k vychodu, kalibruji na nejake dve hvezdy, co mi to nabidne, pak jsem zkusil zase jine a furt nic. Fakt desne. Hodnoty mnmo mam 0.20, focal lenghth a calibration step správné, hvezdy se ale nehnou, Polarku precizně ustanovenou, uz to asi vzdam.
SW 203/1000, EQ6-R synscan goto, Canon EOS 450D mod., DBK 21AU618.AS, QHY-5 II, ZWO ASI 224 MC
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: PHD guiding-problém s pointací

#205

Příspěvek od MilAN »

A už jsi to někdy zkusil -kdysi jsem ti to psal - bez těch všech automatizací, bez APT : prostě jen montáž a PHD2, připojené přes ST 4. ?
Pokud se nic nehýbe, tak nehledej problém v ustavení ani rozvážení.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
pedrosanchez
Příspěvky: 602
Registrován: 01. 04. 2017, 12:00
Věk: 43

Re: PHD guiding-problém s pointací

#206

Příspěvek od pedrosanchez »

Milane, uznávám, že někdy začínám panikařit, vyjedu po týdnu 70 km daleko, ustanovím, leze mi tam Orion, potřebuju fotit koníčka a nejede mi pointace...já ty tvé rady mám uložené a občas do nich kouknu, ale teď se mi nechtělo vrtat do toho, co funguje. (Mám to obyčejně, standartně zapojené řekl bych - tj. pointační kamerka s kablíkem do montáže, s druhým USB do noťasu, foťák do noťasu a to je vše).
Teď ani nevím, co je ST4 připojení. No, zvláštní je, že nakonec se mi pointace zase rozjela, ale bohužel nevím v čem byl problém, musem jsem všechno překopat, posunul jsem závaží, asi znovu kouknul na Polárku v hledáčku, nakalibroval na dvě jiné hvězdy, pak zase na ty původní hvězdy, přeostřil pointační hledáček...pak to sice bylo divoké, ale jakž takž to jelo. Já holt někdy nevím, co dělám a nemám u toho moc čas si odpočinout.
SW 203/1000, EQ6-R synscan goto, Canon EOS 450D mod., DBK 21AU618.AS, QHY-5 II, ZWO ASI 224 MC
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 842
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 52

Re: PHD guiding-problém s pointací

#207

Příspěvek od mirkovacik »

Ahojte, opäť guiding. RA sa mi nejako podarilo skrotiť do nejakej miery, teraz nastal čas riešiť problém v DEC. Momentálne mám stav, že hviezdy sú šišaté v DEC smere.

1. Najprv som robil analýzu chodu montáže. To som robil s 5s expozíciami (aby som eliminoval seeing) a nechal som to bežať dlhý čas. Bohužiaľ som neustanovil na pól presne, je tam dosť veľká chyba a teda aj drift. (Na druhej strane možno práve neustály drift v jednom smere zasa niečomu mohol pomôcť.) Z tohoto procesu prikladám nejaké obrázky z log viewera.

Na týchto logoch sa mi vidí, že guiding hviezda je schopná prejsť 2" za 20s (obr. 1) alebo aj 5" za 110s (obr. 2 od cca. 2348s do cca. 2455s). Bez guiding impulzov, graf je korigovaný na drift, expozícii 5s, aby bol eliminovaný seeing, v podstate by sa to nemalo pohnúť z miesta. A lieta to až až...

Na treťom obrázku je celkový priebeh aj s driftom. Je vidieť, že sa to od istého času (01:10) rapídne zhoršilo. Neviem, aký na to mohol byť dôvod. Montáž išla nonstop, žiadne parametre sa nemenili...

2. Potom prikladám obrázky z logu z normálneho fotenia, kde guiding expozícia je 1s a prebieha korekcia (guiding).
Na obrázku č. 4 vidno, akoby to v DEC niekedy oscilovalo cca. +/-1" okolo 0 a ak to vyskočilo nad cca. 1", guiding začal robiť korekcie. To je asi správne správanie guidingu, keďže min. move bol 0,2, Pixel scale = 4.77 arc-sec/px. Otázka je, prečo to ale vôbec toľko oscilovalo?

Potom na tom obrázku vidno aj sekvencie, kde guiding silno robil korekcie, ale akoby bez úspechu a až po čase posledným pulzom to vrátilo späť. Niekedy na jednu stranu, inokedy na druhú. Ale z posledného obrázka č. 5 vidno, že tieto periódy (raz hore, raz dole) sa nemusia vždy striedať.

Som z toho magor. Čo môžem zlepšiť?
Přílohy
mont_dec_01.png
mont_dec_01.png (14.56 KiB) Zobrazeno 1138 x
mont_dec_02.png
mont_dec_02.png (14.84 KiB) Zobrazeno 1138 x
mont_dec_03.png
mont_dec_03.png (32.75 KiB) Zobrazeno 1138 x
mont_dec_04.png
mont_dec_04.png (60.33 KiB) Zobrazeno 1138 x
mont_dec_05.png
mont_dec_05.png (58.31 KiB) Zobrazeno 1138 x
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: PHD guiding-problém s pointací

#208

Příspěvek od MilAN »

První 2 grafy mi přijdou O.K. pro naše montáže. Třetí ukazuje drift vlivem špatně ustavené montáže, 4. a 5. bych tipoval na přiliš utažený šnek.
A min.mov hodnota 0,2je celkem hodně - to znamená, že montáž začne reagovat až při odchylce 1" a větší.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2200
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: PHD guiding-problém s pointací

#209

Příspěvek od juh »

Predpokladám, že pre Dec používa Resist Switch a to potom aj tá reakcia na 1" nastane až po troch po sebe idúcich expozíciách, ako sa to uvádza v dokumentácii "... PHD2 will react immediately to a large change of direction rather than waiting for three consecutive deflections in the new direction ...". Pri 5 sec expozíciách teda až po 15 sec. Týka sa to teda len tej snahy o potlačenie seeingu. Tam sú tie grafy pri tomto expozičnom čase takmer o ničom nevypovedajúce. Možno max. o drifte. Takéto nastavenie môže viesť k rozkolísaniu pointácie v danej osi.
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 842
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 52

Re: PHD guiding-problém s pointací

#210

Příspěvek od mirkovacik »

MilAN píše: 07. 09. 2023, 11:16 První 2 grafy mi přijdou O.K. pro naše montáže.
A kde sa tam berú tie skoky aj o 2" za 20 sekúnd? Z čoho to vyplýva? Mne to nelezie do hlavy - keď to toho nejdú žiadne korekčné impulzy a beží iba tracking a súčasne guiding expozícia je 5s, tak by DEC osa mala stáť a neskákať. Jedine ten drift by to mal na grafe unášať... Ja tam vidím na grafe, že niekedy aj 2 po sebe idúce expozície, t.j. od seba 5 sekúnd, sú od seba vzdialené 1 aj 1,5"... (ale je pravda, že je to 0,2 až 0,3px na guidovacom snímku...) To je takto v poriadku?
Odpovědět