Astronomické fórum

Nastává léto a s ním i dosti teplé noci a mě se při posledním focení stalo to, co je pro Canon 50D při dluhých expozicích normálí - velké množství tepelného šumu a hotpixlíků. Bylo to tedy dost teplá noc s asi 22st, ale od té doby se snažím najít způsob jak zrcadlovku chladit a napadlo mě sice trochu omezené, pro někoho velmi zvláštní řešení, ale mělo by to fungovat.

Mám na místě kde budu fotit jednu starší (ale funkční) ledničku s mzarákem. Takže můj nápad je v zásadě jednoduchý - nechat fotoaparát pěkně vymrznout (tak na -5 až maximálně -10) a zároveň vyrobit polystyrenovou izolaci tak 2-3cm silnou a vytvarovat jí tak, aby se do ní celý aparát tak akorát vešel. Na zvýšení efektu použít třeba i staniol na oblepení toho všeho. Funkce to chce nastavit předem (bulb, ISO, RAW) a dvou vteřinové spoždění pri liveview a blokaci zrcátka na uklidnění případného chvění.

nebezpečí: aparát není z výroby oficiálně stavěn na teploty pod nulou, ale všichni víme že občas mu mírný mráz nevadí. Dle prodejců z megapixelu není tak velký problém teplota, ale přechod ze zimy do tepla, čimž se aparát i jeho vnitřní komponenty orostí a to je ten základní problém, který by zde (díky izolaci) nastat neměl. důležité by zde bylo nasadit izolaci ještě v ledničce, kde je suchý vzduch a skoro žádná vlhkost by se nikam dostat nemohla) z toho vyplývá, že společně s foťákem nechám vymrznout i jeho izolaci a spojím je uvnitř ledničky.

Vzhledem k hermetickému uzavření zrcadlovky je nutné ovládaní z PC (pro zaostření přes liveview) - nebo vyříznout v polystyrenu díru a přektým nějakou průzračnou plastovou destičkou nad dislplejem. Stačí pak jen použítvat časovač. Mělo by to stačil. Jiné funkce není mutné měnit.

snímač by se mohl udržet studený tak aspoň hodinu.

Další věc je "průběžné chlazení. Zpočívá v přivádění studeného vzduchu nějakou izolovanou hadicí k foťáku, který by byl v obalu (třeba opět z polysytenu) a díry by v něm byly uspořádány tak, aby hojněji obcházeny tělo aparátu, odchozí vzduch by se pak vracel zase do ledničky (mrazničky) výhoda tohoto by bylo, že vzduch třeba v mrazáku je suchý a při použití izolace fotoaparátu nehorozí rosení a je udržována stálá teplota. Případná vlhosk by se díky uzavřené cirkulaci vracela do mrazáku, kdy by zamrzla někde na stěně.

Možná je to celé naprosto šílený nápad, ale mohlo by to fungovat  :)

Mám u mého oblíbeného foto místa nepoužívanou ledničku a když ji postavím k montáži, tak způsob přenosu (nebo cirkulace) mrazivého vzduchu mezi chladničkou a aparátem by se vymyslet dal, teoreticky by to šlo použít i při výjezdech s upravenou autoledničkou, které dnes již moc nestojí. Co si o tom celém myslíte?

Dle mého by jsi měl rozumnější a hlavně přenosnější řešení, pokud by jsi nechtěl kuchat samotný foťák, udělat okolo něj nějaký izolační kryt a zabudovat chlazení přímo do toho krytu - např. pomocí jednoho nebo zdvojeného peltiera a ten potom chladit venku ventilátorem.

třeba takto http://ghonis2.ho8.com/rebelmod450d16c.html

Takže ono to teda fakt jde   :o

Martine: Díky, to by bylo ideální. Jen taková poznámka: Co je to peltier? (nesmějte se mi )

Patře: Díky za odkaz, prostuduju to, ale vypadá to vlastně přesně tak, jak jsem si to představoval! :-)

Nevidím důvod, proč se smát rozumné otázce. Trochu teorie k peltierovu článku: http://cs.wikipedia.org/wiki/Peltier%C5%AFv_%C4%8Dl%C3%A1nek.
Jinak na jeho praktické použití bych doporučoval obrátit se na někoho, kdo s ním má zkušenosti (myslím tím někoho, kdo dělá elektrická zapojení s jeho využitím). Já jsem v tomto bohužel jenom teoretik  :-/, proto jsem jenom navrhnul možný směr řešení.

Martine opět díky. Myslím že jsem to pochopil. Ale jako amatér v elektronice si neumím představit, že bych to dal dohromady sám s nějakým větrákem a zdrojem. Spíš bych to viděl tak, že si prostě koupím přenosnou ledničku, kde je už celý systém vymymšlený a vykuchám ho a nasadím na zrcadlovku. Ten Petrův odkaz je taky myslím velmi dobrý a praktický. Autoledničky běží na 12V, takže by to šlo napájet z baterie jako celá montáž.

G. Honis delal tech prototypu nekolik a kazdy dalsi byl mensi a mensi. Logicky cim mensi skatulka, tim potreba mene vykonu. Jenze je problem, ze nez se dosahne nejake rozumne (stabilni) teploty vyrazne nizsi nez jaka je okolni, tak uplyne spousta casu... Pod nulu s tim stejne jit beztrestne nemuzes, pac by Ti to namrzlo. Jako urcite reseni bych videl telo DSLR komplet vykuchat a vrazit do co nejmensiho boxu a ten chladit peltierem (nebo dvema) s vetracky... na velikosti zalezi.
Kdyz si ale spoctu celkove naklady a cas vyrobou ztraceny (pro me ztraceny), tak mi vyjde levneji si koupit chlazenou CCD kameru ;-)

Pokud tě nebude trápit cena, tak to je vhodné řešení, jinak bych si tipnul, že v lacinějších ledničkách se asi nevyskytují příliš výkonná řešení. Někdy se chlazení pomocí peltiera používá k chlazení procesorů - možná ještě zkus zapátrat tímto směrem - zde bych očekával výkonnější řešení. Navíc by jsi v tom případě nemusel ani nic vykuchávat.

Je mi jasné, že jednoduché a efektivní řešení asi není jinak by ho používal už skoro každý. Do složité výroby se opravdu pouštět nemůžu, protože to neumím a kuchat foťák nechci. To, že by se aparát chladil dlouho mi nevadí.

Co se týče výkonu, mám vyzkoušeno že když fotím při méně jak 5-6st. výsledky jsou velmi, velmi dobré a pro mě naprosto dostačující. Takže cílová teplota je aspoň tak 7st. nebo menší.

Trochu mě ale stále svádí použít nějak tu ledničku co je nepoužívaná (je to takový ten starý typ s mrazákem nahoře a celkovou výškou tak 1,2m) Prostě hrubé řešení - vyvrtat do stěny díru a chladný vzduch přivést do izolovaného prostoru fotoaparátu a odtamdut zase zpět. Bude to vypadat škaredě, ale o krásu nejde.

Namrzání - to by problém určitě byl, takže pod nunu bych tedy raději nešel.

Ještě se tedy poohlédnu po nějakém tom peltierovi, nebo jiném malém chadícím zařízení, které by se dalo aplikovat na foťák. Já jsem se původně trochu bál třeba vibrací z větráku. Někde jsem tady četl, že i profi udělané chlazení čipu DSLR zhoršuje obraz právě kvůli vibracím z větráčku. PS: neznáte tady někde v Praze obchod s podobnou chladící technikou? :-)

To je všechno fajn, ale zkuste vymyslet ještě alternativu bez ledničky a 220V  :). Pak by se mi to moc líbilo. Chlazení jen na statické snímky noční oblohy ze stativu. Šum u 50D v létě je někdy opravdu příšerný.

Ještě jsem ochoten k tomu přikoupit akumulátor, jestli by takové chlazení na to napětí fachalo. No jo, kde ale vezmu peltierův článek? Udělat? :o

No jo, kde ale vezmu peltierův článek? Udělat? :o

Koupit !
třeba :
http://www.ges.cz/cidla-vf-moduly/peltierovy-clanky/X8B.html?lang=cz&cur=CZK

ges, gme, conrad...

chce to ale promyslet odvod tepla z TEC clanku. Sam jsem zatim od aktivniho chlazeni webkamery co pouzivam k pointaci ustoupil a chladim jen vetrackem :-)

NO něco takovýho na QHY 5, hmm, začíná se mi to líbit 8-)

Díky. Je tam i pěkný článek - www.odbornecasopisy.cz/automa/2005/au110510.htm