Reduktor/korektor ASA 0,73 x na světelném newtonu

FunTomas · #91

Chlapi, tak toto je už riadna divočina. Konihlav mal pravdu? Ešte aj Vla s tým má niečo spoločné? Vla, LK, Karneades?

Téma je reduktor/korektor, resp. rady ako takýto systém skolimovať. Práve pre problémy s kolimáciou som pátral po informáciách a dozvedel som sa rôzne veci...

Už som povedal svoj názor. Som presvedčený, že optika je v tomto prípade v poriadku. Má extra vysokú citlivosť na kolimáciu a aj malá nepresnosť sa prejaví na kresbe. Mechanické prevedenie od OO fakt troška zaostáva za chválami (otrepky na okulárovom výťahu, tenký tubus, ...). Je fakt, že prístroj bol v trocha zúfalom stave. Riešil som tu v inom vlákne ohnutú tyčku jemného ostrenia a ako to opraviť. Všetky mechanické problémy som odstránil. Momentálne riešim len to akou metódou ďalekohľad skolimovať (asi len testom na hviezdach a CCD Inspector) a testujem, či ostane kolimácia zachovaná pri rôznych pozíciách tubusu, resp. po transporte. A plánujem ešte jeden test a to je doladenie vzdialenosti snímača od reduktora.

Takže...
Konihlav: Som presvedčený, že nespokojnosť a označenie "šrot" systém mohol dostať len od používateľa, ktorý ho nevedel poriadne skolimovať. A uznávam, že kolimácia tejto beštie je riadny oriešok.

Karneades: neboj, neplánujem nič vracať.

Vla: cena tu bola predsa zverejnená predávajúcim. Tú poznajú všetci. Čo je na nej také magické?

vla · #92

Magické na ceně je to jaká je cena přístroje nového. Byl jsem řekněme svědek úprav, které dělal Petr a naznačení jakéhosi nemravného jednání z jeho strany mě opravdu hodně naštvalo. Snad jsem to dostatečně pořešil soukromým vysvětlením současnému majiteli.

FunTomas · #93

Ano, vydiskutovali sme si to, ale dovolím si zdôrazniť, že neobviňujem Petra s nejakého nemravného jednania. Nazvime to skôr sklamanie, že mi neoznámil všetky informácie. Ak môžem poprosiť, venujme sa naďalej v tejto téme jej nadpisu. T.j. ak niekto vie poskytnúť informácie ako skolimovať, resp. ako pracovať s takto svetelnými prístrojmi, tak sem s tým.

kolec · #94

Tomas,
Asi sa nikdo neozve, pretoze, podla vyjadrenia ludi co su sa tomu rozumeju uz tento astrograf v rukach mali a nevedeli si s nim poradit a podla tych druhych je v absolutnom poriadku, dokonca " bez problemov vykresli 45mm pole" tak nie je o com pisat.
Dalej radsej sukromne
kolec

vla · #95

Dnes jsem snad zkolimoval 300/1200 v karbonu, a teď řeším jak nastavit správnou vzdálenost čipu od korektoru, máte někdo nějaké řešení s možností změny této vzdálenosti pro zrcadlovku? Pod hvězdy ještě dnes nepůjde, ale nechce se mi moc věřit, že tam dám redukci t2/Canon a ono to vyjde.

FunTomas · #96

Tak som ďalekohľad "dotunil". Zrkadlo som mal uložené pomerne voľne (asi viac ako bolo vhodné) z obavy pred deformáciou. Teraz je všetko uložené s minimálnou vôľou (tenký papier medzi skrutky a zrkadlo a vytiahnutý) a sklo je následne fixované silikónovým lepidlom k podložke. Ako som zistil ešte v lete, prístroj si kolimáciu neudržal. Stačilo ním potriasť a bolo to úplne inak. To je problém, ktorý spomína aj MilAn v inom vlákne.

Špecifická konštrukcia prístroja dovoľuje kolimovať výťah, sekundár a primár pomocou prázdnej trubky okulárového výťahu. Aj Karneades sa čudoval, načo tá trubka je dobrá a vtedy som mu to nevedel vysvetliť, keďže som prístroj nepoznal. Po takomto skolimovaní ale treba nahradiť prázdnu trubku výťahu trubkou s integrovaným korektorom. Korektor je totiž extrémne veľký aby vykreslil maximum poľa bez vinetácie.

Po zámene trubky som však vždy mal prístroj mierne nedokolimovaný. Myslel som, že to je to, čo treba doladiť kolimáciou na hviezdach. Tú som robil kolimáciou primáru a to bolo zle. Zrkadlá totiž boli skolimované pomocou CatsEye kolimátora takmer dokonale. Ich ďalším štelovaním som to všetko len kazil. Pri poslednej návšteve a kolimácii u Koleca sme nahlas uvažovali a prišli k nasledovnému záveru. Po skolimovaní prístroja sme vymenili len prázdnu trubku OV za tú s korektorom. Takže ak je problém, je spôsobený len týmto. Trubka sa vymieňa odmontovaním dvoch ložísk. Inak nie je možné uvoľniť výťah. Po namontovaní korektora a kontrole kolimátorom sa opäť ukázala odchýľka. Po našej úvahe sme skonštatovali, že sme vymenili trubku a pravdepodobne nieje trubka v rovnakej pozícii ako bola tá predchádzajúca. Preto som jemne povolil spomenuté dve ložiská a doladil prítlak. Po tomto kroku bol výťah opäť skolimovaný.

Žiaľ obloha stále nepraje testom, no predpokladám, že toto bol hlavný problém, ktorý som nevedel rozlúsknuť a pre ktorý ďalekohľad stále nedával uspokojivé výsledky. V sobotu by sa malo vyjasniť, tak uvidíme, či bola teória správna. Za pomoc ešte raz ďakujem Kolecovi. Ak spravím testy, výsledok sem dám.

FunTomas · #97

Takže po nie celkom dokonalom skolimovaní (poškodený prípravok na upnutie kolimátora) je výsledok takýto.

Dôležité zistenie je, že kolimácia (hoci ešte nie celkom dokonalá) je stabilná.

#98

To je výborný výsledek na tu světelnou bestii

FunTomas · #99

Ak je toto výborné, tak potom ma viac teší, že to bude podstatne lepšie. Len musím zohnať/dať spraviť presnejší prípravok na uchytenie kolimátora.

#100

Já osobně vidím ve všech rozích hvězdy kruhové a maličké, na lepší posouzení by to chtělo delší expozici, tohle je moc utopené v šumu. Při delší expozici také vylezou další efekty jako různé nehezké difrakční jevy na prvcích soustavy. Ale takhle na první pohled tomu není co vytknout, a pokud by takhle kreslil i můj momentálně stavěný stroj, byl bych naprosto spokojený. Zatím je ale ještě v dílech, a ASA korektor odpočívá ve vitríně, tak jsem zvědavý.

vla · #101

Přesunuto ze sekce snímky, M42
MMys

Fotky jsou dobré, líbí se mi, jen mě poněkud znervozňuje to halo okolo jasných hvězd, napiš prosím, že za to nemůže používaný reduktor

Oko1 · #102

To popravdě nevím, už jsem to tady kdysi asi před rokem řešil. Ale od korektoru by to být nemělo. Mám tubus opravdu dokonale vyčerněný, překontrolovaný ze všech úhlů, ale příčinu jsem zatím nedohalil:-) Nějak jsem si na to ale zvykl.

vla · #103

To vypadá na odraz na nějakém filtru, nebo ten korektor, zajímám se protože korektor čeká ve skříni a radši bych fotky bez koleček, ale taky si případně zvyknu.

MilAN · #104

Nic jiného tohle ale udělat nemůže než odraz od nějaké optiky a do ohnisky přijde rozostřený paprsek /posunuté ohnisko x % paprsků. Tohle není žádným vyčerněním ani krajem.

#105

Korektor bych z tocho rád vynechal, protože mi taky čeká ve skříni až bude hotová 300-ka.

Nicméně Miloš Hroch ho používá na stejně světelném přístroji, stejného průměru. U cca. 4 mag. jasné Omicron Per. tam nemá nic:

http://www.foto.astronomie.cz/data/nebu ... /ic348.jpg

(respektivě nějaký kroužek tam je, ale podstatně menší).

Co máš ve foťáku, nebo případně mezi foťákem a reduktorem ?

Na druhou stranu Iota Ori má kolem 2.8mag. Nicméně ty máš ty kruhy detekovatelné i u hvězd kolem 6mag. v levém dolním (J-V) rohu, takže u Milošova snímku by musely být vidět docela doře, pokud by to dělal reduktor.