Výběr DSLR

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4110
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Výběr DSLR

Příspěvek #406 od Bill » 18. 06. 2019, 09:32

Jenom je třeba si uvědomit, že malý šum/temný proud není jediný parametr. 6D má velmi vysokou kapacitu pixelů (full well):

Obrázek
http://www.clarkvision.com/imagedetail/ ... #full_well
M:736 750 113

Uživatelský avatar
Ferfex
Příspěvky: 132
Registrován: 03. 05. 2018, 12:55
Bydliště: Zruč-Senec
Věk: 30

Re: Výběr DSLR

Příspěvek #407 od Ferfex » 18. 06. 2019, 10:53

Oříznout obraz problém není, to je to nejmenší. Ikdyž proč si ukrajovat z celkového rozlišení fotky. Spíš mi jde taky o to, že jsem kvůli krátkodobému vlastnictví fotoobjektivu (ještě před koupi dalekohledu) nakoupil clip filtry a ty bych do šachty FF nedal.

Canon 7D mk.II mi také zaujal jeho vysokou kvantovou účinností (pořád o 20% vyšší než u mého 700D a stále o cca 10% vyšší než u 6D). Né že bych byl nespokojený s tou 700D, ale občas se mi naskytne možnost mít canon za dobrou cenu a pokud bych si měl vybrat, tak abych měl jasno jaký.

Chlazená kamera 071 jak píše Martin je asi to nejlepší řešení o tom není pochyb, ale totálně mimo rozpočet.
DSLR: Canon 700Dm / Canon 6D + 50mm f/1.8 + Samyang 14mm f/2.8 ED
Dalekohled: TS-Optics PhotoLine APO 102/714mm f/7 Doublet FPL53
Pointace: APM ImageMaster 60/240mm f/4 + ZWO ASI120MM Mini
Montáž: EQ-6 SkyScan / Star Adventurer
Astrofotky.cz

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 1154
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Výběr DSLR

Příspěvek #408 od LukasNestak » 18. 06. 2019, 16:36

Bill píše:Jenom je třeba si uvědomit, že malý šum/temný proud není jediný parametr. 6D má velmi vysokou kapacitu pixelů (full well):

Jj, aj na to som pozeral pri výbere kamery "80000 je pekné", len trochu mi uniká pri akom ISO.

V podstate po polročnom porovnávaní rôznych kamier som prešiel zo 700Dčka na 6Dčko. Dôvody boli:
výborne vlastnosti, jednoduchosť ovládania, FF (mal som 3" výťah), plus v budúcnosti keď ušetrím na mono, tak ostane doma na kométy, veľké objekty a širokouhlé astrofoto.

PS: Pri 2" výťahu by som asi uvažoval nad APS-C, ideálne chladenej kamere z bazaru.
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 8060
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr DSLR

Příspěvek #409 od Psion » 18. 06. 2019, 18:49

Mě ty testy Clarkvision vůbec nepřesvědčily, naopak na snímcích třeba v galerii Astrobin apod. prakticky nenajdete snímek z 6D se šumem, naopak nenajde snímek ze 7D MKII bez šumu.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
Nascarphone
Příspěvky: 134
Registrován: 17. 08. 2011, 20:53
Bydliště: Praha Letňany
Věk: 32

Re: Výběr DSLR

Příspěvek #410 od Nascarphone » 18. 06. 2019, 20:50

Já bych upozornil jenom na jeden problém u nových Canonů, řešilo se to tady: http://www.astro-forum.cz/viewtopic.php?f=27&t=22880&p=380795&hilit=canon+problem#p380795 vím jen to, že je nějaký problém s duálníma pixelama, nic víc, určitě by to chtělo případně zapátrat a dobře si to rozmyslet.
Jinak já bych si vybral 6D, nebo bych zkusil Sony a7S, pro mě nejsou velké pixely problém, ba naopak.
Dobson 450/1800+EQ platforma
Celestron Nexstar C9.25+hyperstar
ZWO ASI 1600MMC
Altair 183C
Celestron 25x100

Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 286
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 48

Re: Výběr DSLR

Příspěvek #411 od mirkovacik » 13. 09. 2019, 21:12

Riešilo sa tu porovnanie Canon 450d modifikovaný s Canonom 6d nemodifikovaným.

Mám C450d modifikovaný s BFC filtrom a vyskúšal som si C6d nemodifikovaný.

Porovnal som v Pixi Subframe selector a vyšiel mi pomer signál/šum lepší v C6 ako v 450ke.
Porovnal som single frame-y medzi sebou, porovnal som integrovaných 90 frame-ov s integrovanými 90 frame-mami a porovnal som tie integrácie v jednotlivých kanáloch. Vždy vyšla lepšie C6-ka.

Áno, signál v červenej bol silnejší na modifikovanej 450-ke ale pomer signál/šum bol vždy lepší na C6-ke...

Je treba poznamenať, že fotím 60s expozície. Čiže histogram je dooosť vľavo... Čiže blízky šumu z darku, čiže to mohlo mať výrazný vplyv na tento výsledok. Pri 5 min expozícii môže byť výsledok iný.

Inak - zaujímavé bolo aj porovnanie SNR medzi jednotlivými kanálmi. G kanál mal SNR najlepší. Aj na modifikovanej 450ke to bolo lepšie ako v R kanáli. Predpokladám, že preto, že G sa berie z 2 pixlov, čiže akoby bola plocha G pixlu 2x väčšia... Na modifikovanej 450ke bol pomer SNR v R kanáli horší ako SNR v G kanáli, ale tento rozdiel bol menší (pomerovo) ako na nemodifikovanej C6ke.

(Ak by bol záujem, môžem dať aj čísla, ale musím spraviť to porovnanie ešte raz, lebo sa mi reštartol počítač a nemal som to uložené...)

Čiže niektoré vyjadrenia, že Canon 6d nemodifikovaný je lepší ako Canon 450d hoci aj modifikovaný - a to aj na červenej oblasti, môžu byť relevantné - zvlášť pri kratších expozíciach.

To len tak pre podelenie sa so skúsenosťou.

Uživatelský avatar
Ferfex
Příspěvky: 132
Registrován: 03. 05. 2018, 12:55
Bydliště: Zruč-Senec
Věk: 30

Re: Výběr DSLR

Příspěvek #412 od Ferfex » 03. 11. 2019, 19:35

MMys píše:Ale pokud chceš APS, tak z kamer jednoznačně ASI 071. Neskutečný senzor, s parádním dynamickým rozsahem, 14-bitovým A/D převodem, homogenitou obrazu co se různých pruhů týká.


Ještě bych se chtěl zeptat v souvislosti s výše uvedenou odpovědí. Máme doma Nikon D5100, který má právě stejný senzor jako ASI071, tedy IMX071. Narozdíl od ZWO kamery se dá tenhle Nikon sehnat už do 5000,- a já se ptám.. vyplatí se si tenhle Nikon do budoucna nechat a dají se s ním čekat podobné zázraky jako s 071 nebo ten senzor v DSLR nehraje takovou roli? Já vím .. problémy s darky, zásah nějakého algoritmu do rawů, resp. NEFů, absence chlazení, atd.. z kamery bude vždy lepší výsledek, ale i přesto ..

Ptám se hlavně proto, že jsem pořídil Star Adventurer a hledám pro něj nějaký foťák na krajinky s MW nebo widefield .. Teď jsem ho poprvé vyzkoušel a udělal 2 hodiny po 60s ISO3200 s pevnou Nikkor 50mm f/1.8 (na clonu 4.5) a výsledek mi docela překvapil. Sice jsem trochu víc tahal za křivky, ale aspoň je vidět co tam všechno za blbý 2h vylezlo. S představou, že bude modifikovaný + nějaký CLS filtr + nikon hack firmware by výsledek mohl být ještě lepší.
Obrázek
DSLR: Canon 700Dm / Canon 6D + 50mm f/1.8 + Samyang 14mm f/2.8 ED
Dalekohled: TS-Optics PhotoLine APO 102/714mm f/7 Doublet FPL53
Pointace: APM ImageMaster 60/240mm f/4 + ZWO ASI120MM Mini
Montáž: EQ-6 SkyScan / Star Adventurer
Astrofotky.cz

Uživatelský avatar
Braun
Příspěvky: 12
Registrován: 30. 12. 2014, 13:16

Re: Výběr DSLR

Příspěvek #413 od Braun » 11. 02. 2020, 14:10

Ahoj, jak je to aktuálně s modifikací Nikoních těl? konkrétně mi je o D610. Na denní focení jsem pořídil D810 a aktuálně zvažuju, jestli D610 prodat nebo ji modifikovat a používat čistě na astro.
Koukal a ozkoušel jsem, že hackem jde oštřit true dark current raw, takže tam nevýhoda oproti Canonům odpadá, jak je to ale s vyděláním filtrů a rozšířením spektra? Dělá to tu někdo? Jde mi o širokoúklé foto (14mm -85mm)

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 15337
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr DSLR

Příspěvek #414 od MMys » 11. 02. 2020, 18:34

Vyjmout filtr není problém. Problém je, co dát místo něho. Musí to být stejně tlusté jako originál, aby zaostřily na nekonečno i ty širokoúhlé objektivy. Ty jsou na to nejháklivější.

Filtr přímo před senzor se zjevně nedělá (kromě filtrů z LifePixel-u z USA, ale tam to vychází cenově hrozně zle).

Pak jedině clip filtr od Astronomiku, pro fotoobjektivy kde je hromada skla nejlépě asi L-3
Zaostřit půjde, ale autofokus bude ostřit mimo. Což na noční oblohu nevadí, tam se stejně ostří ručně.

https://www.astronomik.com/en/clip-filt ... -d850.html

Akorát tam nezmiňují kompatibilitu s D610. První uváděné tělo je tam D750. To je zralé na dotaz.

Pak ještě pro fullfarme Nikon existuje tohle:
https://www.cyclopsoptics.com/astronomy ... kon-aps-c/

MultiBandpass filtr na potlačení sv. znečištění. Ale je to čína, a kdoví jak je to teď s dodávkami.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

embeathome
Příspěvky: 29
Registrován: 05. 01. 2019, 23:49
Bydliště: Nová Dedinka
Věk: 46

Re: Výběr DSLR

Příspěvek #415 od embeathome » 15. 02. 2020, 14:33

Ahoj, mam Bresser Messier 250/1270 na klasickej Newtonovskej montazi. Som prakticky uplny zaciatocnik a chcel by som sa okrem pozorovania venovat trochu aj astrofoto. Nemam ale takmer ziadne znalosti. Mam k nemu 2 Morpehusy (12.5mm a 6.5mm, oba 76stup)

Presiel som si cele toto vlakno aj ked prispevky z 2006 som si myslel, ze asi budu zbytocne citat. No nadobudol som pocit, ze ani nie, pretoze....

...povaluje sa mi doma x rokov nevyuzity starucky Canon EOS D400. Nemam k nemu ziadny odbjektiv, vsetko co sa dalo som predal.

Byvam kusok od Bratislavy a Senca, tzn celkom dost velky svetelny smog, ale da sa.

Dobson nema ziadny goto system ani posuv ani nic, manualny posuv len.

Ma pre mna vyznam sa s tymto vybavenim sa s tym vobec zaoberat, alebo to vyzaduje dalsie, nemale, investicie? Nemam problem modifikovat twn Canon nakolko som s nim neplanoval uz nic do buducnosti, max tak predat za par eur. Ale ako tu citam tak mensi pocet pixelov je lepsi. Alebo mam investovat do niecoho lepsieho ako 6D napr?

A co s tym posuvom montaze? Bez navadzania budem moct tak akurat mesiac...ale ja chcem DSO a trochu aj planety.

Dik za rady, velmi mi to pomoze.
Bresser Messier DOB 254/1270, Morpehus 12.5mm, Morpheus 6.5mm, setovy Super Plossl 25mm, Bresser 25mm Wide angle

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 1011
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: Výběr DSLR

Příspěvek #416 od hades » 15. 02. 2020, 15:17

Dobson se na focení moc nehodí. Ten měsíc by ještě šel, snad i planety - obojímu stačí krátké expozice. Ale na DSO jedině v kombinaci s Poncetovou plošinou
SW Evostar 80ED, ASI294MC Pro, EQ-6 R, QHY 5-II M, RaspberryPi 4, DeepSkyDad Autofocuser a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky

embeathome
Příspěvky: 29
Registrován: 05. 01. 2019, 23:49
Bydliště: Nová Dedinka
Věk: 46

Re: Výběr DSLR

Příspěvek #417 od embeathome » 15. 02. 2020, 15:22

Okay dik, myslel som si...a neda sa k nemu kupit nejaka lepsia EQ montaz?
Bresser Messier DOB 254/1270, Morpehus 12.5mm, Morpheus 6.5mm, setovy Super Plossl 25mm, Bresser 25mm Wide angle

Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 365
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Výběr DSLR

Příspěvek #418 od nou » 15. 02. 2020, 15:32

Poplietol si spolu typ dalekohladu a montaz na ktorej je. Dalekohlad je typu Newton a montaz samotna je Dobsonova.

Montaz samozrejme by kupit isla ale na ten 250 newton by som ako pouzitelne minimum videl montaz triedy EQ6 alebo ekvivalent. Este by bolo treba kupit listu a upinacie kruhy.
Celestron C8-N 203/1000, SW 150/750, CG-5 ADV GoTo, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro

embeathome
Příspěvky: 29
Registrován: 05. 01. 2019, 23:49
Bydliště: Nová Dedinka
Věk: 46

Re: Výběr DSLR

Příspěvek #419 od embeathome » 15. 02. 2020, 16:53

Dakujem, hej prehodil som to.

No a potom teda otazka - ten Canon 400D by bol ok na astrofoto?
Bresser Messier DOB 254/1270, Morpehus 12.5mm, Morpheus 6.5mm, setovy Super Plossl 25mm, Bresser 25mm Wide angle

Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 365
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Výběr DSLR

Příspěvek #420 od nou » 16. 02. 2020, 00:00

Ano ten Canon je vhodny na prvotne zbieranie skusenosti.
Celestron C8-N 203/1000, SW 150/750, CG-5 ADV GoTo, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro


Zpět na “Astrofotografická technika”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti