Detekcia GRB

[Rudy]

Teoria
O moznosti detekcie Gamma-ray burst (GRB) pomocou sudden ionospheric disturbance (SID) som sa docital nahodou, ked som chcel vediet, ci je mozne pozorovat dosvit GRB aj amatersky v radiovom spektre. Jedna z moznosti je pomocou SID monitoru, co je v podstate jednoduchy prijmac na very low frequency (VLF). Pozri tu: http://www.home.pon.net/785/equipment/i ... d_sch5.gif Su to velmi dlhe vlny na frekvencii okolo od 3kHz do 30kHz. Princip je ten, ze prijmac naladeny na frekvenciu jedneho z vysielacov a pomocou A/D prevodnika meria len silu nosnej vlny. Nepriamo tak meria kvalitu ionosfery, presnejsie D vrstvy, od ktorej sa VLF odrazaju. GRB vyvola jav, ktory pozname ako "nahla ionosfericka porucha , teda SID. Podobny jav ako vznika pri slnecnej erupcii alebo pri slnecnom vetre.

Neviem ci som to napisal presne, ak nie kludne ma opravte, su to len moje amaterske poznatky.Tolko na uvod do tejto temy.

Prax
Jednoduchy prijmac, ktory som postavil podla jedneho z mnozstva zapojeni, napr.: http://solar-center.stanford.edu/SID/sidmonitor/ som naladil na frekvenciu 20.27kHz. Je to taliansky vysielac Tavolara, jeden zo siete vysielacov ponorkoveho navigacneho systemu. Pomocou sluckovej anteny navinutej s medeneho drotu som zacal meranie. Niekolko dni mi trvalo, nez som sa dostal do prijatelneho meracieho rozsahu,
pretoze ionosfera je velmi nestabilna. Najvacsi je rozdiel medzi dnom a nocou.(vrstva D v noci zanika).
Orientacia v zaznamenanych datach je zo zaciatku velmi tazka ( aj ja sa to este len ucim) pretoze okrem nosnej frekvencie je v zazname mnozstvo peak-ov sposobenych RF rusenim, scintilaciou ale aj (pocas dna) slnecnych vzplanuti a zmien v ionosfere sposobenych slnecnym vetrom.

Sporadicky sa v zazname objavi aj GRB.

Cele to pisem vlastne preto, ze sa mi vcera podarilo detekovat GRB 060124A. Data som porovnal na Gamma-ray Burst

Real-time Sky Map :http://grb.sonoma.edu/ a po odcitani nespravne nastaveneho systemoveho casu pocitaca.  :-[
Vysledok ? Moj first GRB!   8)

Par obrazkov konstrukcie a zaznam v mojej osobnej galerii na http://astroforum.persoholic.org/

[Pavuk_]

Rudy napsal: ...

Sporadicky sa v zazname objavi aj GRB.

Cele to pisem vlasne preto, ze sa mi vcera podarilo detekovat GRB 060124A. Data som porovnal na Gamma-ray Burst

Real-time Sky Map :http://grb.sonoma.edu/ a po odcitani nespravne nastaveneho systemoveho casu pocitaca. :-[
Vysledok ? Moj first GRB! 8)

Par obrazkov konstrukcie a zaznam v mojej osobnej galerii na http://astroforum.persoholic.org/Rudy to je uzasne. Si MACHER. Gratulujem, musi to byt uzasna satisfakcia. Fakt ti zavidim...musim si aj ja zbastlit ten VLF monitor. Zaujmave by bolo pozorovanie sucasne na viacerych pasmach (VKV,KV,DV) a vidiet ako sa postupne siri....

Takze pokial mas VLF monitor a zaznamenas ho v noci, da sa hned vyhladat on-line data a hned ho vidiet opticky ? (v tejto sekcii je to trochu off-topic
Najskor pride gama a potom az dlhsie vlny ...takze VLF je detekovany az ako posledny ?

[Rudy]

Pavuk_ napsal:

Najskor pride gama a potom az dlhsie vlny ...takze VLF je detekovany az ako posledny ?
Mas pravdu, ze dosvit GRB na VLF je skoro na konci frekvencneho spektra, ale zacat som nejako musel. Inak teraz si spominam, ze uplne na zaciatku som take nieco povedal, ze "treba zacat od krystalky". Takze huraa na vyssie frekvencie! ;D

[Miloš Hroch]

Zajimavy prispevek Rudy, chtel jsem se jen zeptat kde se ti podarilo sehnat soucastky na prijimac. Ja to schema uz mam nejaky cas doma, ale u nas se mi nepodarilo IO sehnat ani v GME ani v GESu, nakonec jsem zvolil jednodussi variantu prijimace dle http://www.qsl.net/SARA/graphics/vlfrx1_2.jpg, jen musim jeste nakreslit a udelat tistak, jsem na to hodne zvedavy. Jakou jsi pouzil antenu (kolik zavitu, na jaky prumer?).

[Rudy]

hroch napsal: Zajimavy prispevek Rudy, chtel jsem se jen zeptat kde se ti podarilo sehnat soucastky na prijimac. Ja to schema uz mam nejaky cas doma, ale u nas se mi nepodarilo IO sehnat ani v GME ani v GESu, nakonec jsem zvolil jednodussi variantu prijimace dle http://www.qsl.net/SARA/graphics/vlfrx1_2.jpg, jen musim jeste nakreslit a udelat tistak, jsem na to hodne zvedavy. Jakou jsi pouzil antenu (kolik zavitu, na jaky prumer?). Ahoj, som rad, ze tu mame dalsieho nadsenca naledeneho na nasu frekvenciu.
Ako som uviedol v mojom prvom prispevku, tych zapojeni prijmacov VLF je nespocetne mnozstvo a tie linky som uviedol len ako priklad. Variantu, ktoru si zvolil, som vyskusal tiez, je to Gyrator II a suciastky ktore su tam pouzite su vsetky k dostaniu. To iste zapojenie ale trochu vylepsene a to som robil ja, je Gyrator III http://www.iaragroup.org/sole/IARA1_sol ... azione.htm. Su tam aj rozmery anteny, pocty zavitov aj plosny spoj. Ja som to ale postavil na univerzalnom pl.spoji ( da sa s tym lepsie experimentovat). Ale to uz je individualne.
Prijmac, ktory som uviedol, teda http://solar-center.stanford.edu/SID/sidmonitor/, zda sa byt lepsi, pretoze ja tam lepsie dorieseny filter. Je to pasmova priepust s velmi uzkou sirkou pasma, naladena na konkretnu frekvenciu.

[Rudy]

To all: Pretoze nemam moznost vkladat obrazky, pouzivam fotalbum na slovensom astro-fore http://astroforum.persoholic.org/index.php. Staci sa tam zaregistrovat a potom je fotogaleria pristupna. Potom pozri osobnu galeriu "Rudy".

[Miloš Hroch]

Problem je prave v tom zapojeni ze Stanfordu. Ta pasmova propust je od Maxima a u nas ji nemaji, ani ty dalsi IO. Ty by se vsak dali urcite nahradit. Ja uz ted dodelam ten Gyrator II protoze na neho mam nakoupene soucastky. Kdyz to bude uspokojive fungovat, tak bychom rozjeli kontinualni monitoring v DDM v Hradci Kralove. Uz tam takto nepretrzite asi tri roky bezi meteorologicka stanice se zaznamem dat, ktera jsou pristupna on-line. Takze by tam byla timto zpusobem zpristupnena i data monitoringu SID.

[Rudy]

hroch napsal: Problem je prave v tom zapojeni ze Stanfordu. Ta pasmova propust je od Maxima a u nas ji nemaji, ani ty dalsi IO. Ty by se vsak dali urcite nahradit. Ja uz ted dodelam ten Gyrator II protoze na neho mam nakoupene soucastky.Ked uz ho mas rozrobeny, tak ho dokonci. Sam uvidis ake bude mat parametre a ci ho nebudes musiet vylepsit.

V tom prijmaci zo Stanfordu su okrem toho Maxima bezne IO ( vsetky su TL 082), takze v tom by nebol problem. MAX275 a teda aj filter ako vymenny vopred naladeny modul pouzili preto (to som sa tam docital), lebo SID monitor pouzivaju na skolske ucely.

[Rudy]

Este ma napadlo, ze namiesto toho Maxima by sa dala pouzit frekvencne ladena prepust z nastavitelnou sirkou pasma z tohoto prijmaca http://www.xtrsystems.com/vlf/receiver_single_channel..
Alebo ho vyskusat cely.
Dovod preco by bolo dobre pouzit pasmovu prepust je ten, ze jednoduchy prijmac ako je aj Gyrator II, prijma okrem naladenej frekvencie aj velke mnozstvo rusenia, ktoreho je na tychto nizkych kmitoctoch velmi vela, hlavne v blizkosti priemyselnych zon alebo husto obyvanych oblastiach. V zazname je potom mnozstvo neidentifikovatelnych peak-ov. Sam uvidis, ci to nebude treba vylepsit.

[Miloš Hroch]

Mas pravdu, s tim rusenim bude asi opravdu problem, protoze bydlim uprostred mesta, navic v dome kde ma jeste spousta lidi zastarale plynove kotle s neodrusenym jiskrovym zapalovanim. (takova vysokonapetova jiskra je opravdu dobra simulace diracova delta impulsu, takze naprosto dokonale ruseni na vsech pasmech:-(). Chtel jsem delat softwarovy filtr, ale ten mi v tomto pripade moc nepomuze. Jak rikas uvidim az to zapojim.

[wolfy]

Tak sem zkousel teoreticky projet dve zapojeni VLF prijmacu a to:

http://www.home.pon.net/785/equipment/i ... d_sch5.gif

Vyslo mi z toho nasledujici:

Maximalni zesileni je 14000 a sirka pasma je asi 5kHz.

Dalsi zapojeni ktere jsem testoval je Gyrato II viz:

http://www.qsl.net/SARA/graphics/vlfrx1_2.jpg
Prenosova charakteristika je nasledujici:


Preladit jde od 16kHz do 30kHz
Maximalni zesileni je az 600000!!! Nastesti se da menit
Oproti predchozimu je velmi uzka sirka pasma neco kolem 0.2Hz takze toto zapojeni bude pouzitelne pouze pro pomalejsi deje.

Simulace obvodu probehla bez anteny. Vstupem byl sinusovy signal o velikosti 0.5mV.

[Pavuk_]

wolfy napsal: Tak sem zkousel teoreticky projet dve zapojeni VLF prijmacu a to:

http://www.home.pon.net/785/equipment/i ... d_sch5.gif

V som si to simuloval ?

[wolfy]

V jedinem v cem rozume umim PSPICE v student version takze diody a OZ nejsou uplne presne, ale to myslim zas tak veky vliv nema

[Miloš Hroch]

To Wolfy:
Gyrator II ma mensi sirku pasma. Je to vyhodnejsi vzhledem k ruseni, ale 0,2 kHz se mi zda nejak malo.

[wolfy]

Spatne sis to precet je to 0,2 Hz je to strasne malo ale zase si vem ze vetsina deju na tehle frekvenci je hrozne pomala takze by to i stacit mohlo, zase to ma vyhodu pri logovani staci mala kapacita.