galaxie sombrero

Mlhoviny, hvězdokupy, galaxie, supernovy,...
Uživatelský avatar
psmolly
Příspěvky: 1377
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03

galaxie sombrero

Příspěvek #16 od psmolly » 18. 04. 2007, 01:37

My jsme s nnexus-sem viděli v neděli dobsonem 200/1200 jasně horní výduť, prachový pás a dokonce i lehký náznak výdutě pod ním. Ale je to o tom dívat se dost dlouho na jedno místo bočním pohledem. Pak je tam vidět.
SW newton 254/1200, EOS 300D, Philips SPC 900nc, Canon A590is,  EQ2, malokuk SW 80/400     http://www.astroam.estranky.cz http://www.firesportcheb.estranky.cz

Uživatelský avatar
Achernar
Příspěvky: 857
Registrován: 20. 12. 2004, 05:56

galaxie sombrero

Příspěvek #17 od Achernar » 02. 05. 2007, 03:24

Ted na MHV jsem Sombrero videl i s temnym pruhem a vyduti ve svem refraktoru 140/1200. Podotykam, ze jsem se nikdy predtim na Sombrero nedival.
"Srdce skutečného hvězdáře musí býti vždy přístupné kráse, neboť ta je hlavním znakem hvězdné říše" Jos.Klepešta

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 6047
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

galaxie sombrero

Příspěvek #18 od Cztwerec » 02. 05. 2007, 22:28


psmolly napsal: My jsme s nnexus-sem viděli v neděli dobsonem 200/1200 jasně horní výduť, prachový pás a dokonce i lehký náznak výdutě pod ním. Ale je to o tom dívat se dost dlouho na jedno místo bočním pohledem. Pak je tam vidět.
Je to metoda expozice oka?Zkoušel si pozorovat i jiné objekty tímto způsobem?
Dobrý seeing, to je oč tu běží... http://astrofotky.cz/~Cztwerec
Jsem opravdový pan kuchař, žádný astronom profesionál, proto se tak rád a často ptám na věci kterým nerozumím.

Uživatelský avatar
psmolly
Příspěvky: 1377
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03

galaxie sombrero

Příspěvek #19 od psmolly » 03. 05. 2007, 15:12

Ony jsou různé způsoby pozorování. Boční pohled, přímý, upřený.....Chce to vyzkoušet, co na který objekt platí. Obecně když je objekt slabý, pomůže boční pohled. Více detailů se mi podařilo spatřit třeba i kombinací dvou způsobů. Díváš se třeba bokem a hodně upřeně, nemrkáš atd.
SW newton 254/1200, EOS 300D, Philips SPC 900nc, Canon A590is,  EQ2, malokuk SW 80/400     http://www.astroam.estranky.cz http://www.firesportcheb.estranky.cz

Uživatelský avatar
nnexus
Příspěvky: 67
Registrován: 05. 09. 2006, 02:35

galaxie sombrero

Příspěvek #20 od nnexus » 03. 05. 2007, 16:21


Cztwerec napsal:
Je to metoda expozice oka?Zkoušel si pozorovat i jiné objekty tímto způsobem?

Na sombrero se určitě vyplatí nechat oko delší dobu "exponovat". Hlavně když někde poblíž svítí lampa. Zornička se potom víc roztáhne, když chvíli koukáš do okuláru, a pak bez problémů uvidíš i temný pás, jak říká psmolly. Podle mě se ale dá tato metoda použít v podstatě na jakýkoliv objekt. Není to totiž o objetku, ale právě o té metodě.

Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

galaxie sombrero

Příspěvek #21 od Alien_MasterMynd » 03. 05. 2007, 17:22


nnexus napsal:

Na sombrero se určitě vyplatí nechat oko delší dobu "exponovat". Hlavně když někde poblíž svítí lampa. Zornička se potom víc roztáhne, když chvíli koukáš do okuláru, a pak bez problémů uvidíš i temný pás, jak říká psmolly. Podle mě se ale dá tato metoda použít v podstatě na jakýkoliv objekt. Není to totiž o objetku, ale právě o té metodě.
Ono nejde ani tak o zornicku, jde o upravu citlivosti sitnice - sitnice dokaze menit citlivost ve vetsim rozmezi nez dokaze samotna zornicka.
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18538
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

galaxie sombrero

Příspěvek #22 od MilAN » 04. 05. 2007, 03:32


Alien_MasterMynd napsal:
Ono nejde ani tak o zornicku, jde o upravu citlivosti sitnice - sitnice dokaze menit citlivost ve vetsim rozmezi nez dokaze samotna zornicka.
Ano, v tom máš úplnou pravdu. Jenom bych tím nechtěl zdůvodnit, že při delším ( t.j. několikasekundovém pohledu) se to stane. Tohle trvá desítky minut, a není třeba se při tom dívat do okuláru.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

galaxie sombrero

Příspěvek #23 od Alien_MasterMynd » 04. 05. 2007, 03:35


MilAN napsal:
Ano, v tom máš úplnou pravdu. Jenom bych tím nechtěl zdůvodnit, že při delším ( t.j. několikasekundovém pohledu) se to stane. Tohle trvá desítky minut, a není třeba se při tom dívat do okuláru.
Koukam, ze jsem blbe pochopil slovo exponovat, nepochopil jsem, ze se tim mysli koukat chvili na objekt v okularu - holt jsem rychleji premyslel nez cetl :-/
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18538
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

galaxie sombrero

Příspěvek #24 od MilAN » 04. 05. 2007, 03:48

to: nnexus : takhle to určitě nefunguje, ani když to vezememe jako zkratkovitý popis.
Zornička reaguje sice během 2-3 sekund, ale teprve za dalších 1/2 hodiny se dosáhne skoro maximální citlivosti oka.Takže takhle nepozoruje nikdo, každý se nejdříve adaptujeme na tmu. A to je zornička již dávno na svém maximu.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

galaxie sombrero

Příspěvek #25 od Pavuk_ » 04. 05. 2007, 16:30

Vyjadrujme sa presne:
adaptacia = zmena citlivosti oka na tmu
citlivost sa rapidne zvysuje behom kratkej doby a po 15min uz pozvolnejsie a po 30 min. uz malo, ale pokial su podmienky vyborne oplati sa pockat aj hodinu (pozor avsak kratky pohlad do jasneho svetla vam ju zrusi,
moja osobna skusenost je, ze staci aj pohlad na jasnejsiu hviezdu v okulari a adaptacia mi viditene klesla -
preto pokial mate priemer 200mm a viac, nepozorujte jasne hviezdy a uz vobec nie planety, ale az na konci pozorovania deepsky objektov)
- oplati sa prehodit si cez hlavu tmavu latku a zakryt si rukou druhe oko , prip. mat klapku na oko (alebo ju prehadzovat na pouzivane oko, a tak si udrzoat max. adaptaciu, lebo aj svetlo cervenej baterky ju znizuje (odskusane))
Pokial pozorujete v Bortle 5 a viac, uplnu adaptaciu nedosiahnete nikdy, pretoze uz samotna obloha ziari prilis jasno na to aby vam ju nezrusila.
Este jeden postreh: nepouzivajte ani okular blizky minimalnemu zvacseniu ak chcete vidiet extremne slabe objekty, jas pozadia je prilis velky a tiez rusi adaptaciu (tiez vyskusane) (avsak mozete si pomoct hmlovinovym filtrom (hoci aj Hbeta so sirkou par nm na 100mm refraktore) a ten vrati jas pozadia do "povodnej" polohy).

akomodacia = rozsirenie zornicky v tme
http://www.tedmontgomery.com/the_eye/eyephotos/pics/PupilDilation-grphc.jpg
max.priemer zornicky zavisi od veku a konkretneho jedinca, je to dovod preco starsi ludia uz neuvidia MHV 7 a viac (preto ak chcete vidiet najlepsie vychytavky, nie je dobre to odkladat do dochodku, ked budete mat viac casu ;) )

techniky pozorovania su viacer avsak bocny pohlad je zaklad. Skuste si najst (otestovat) kde mate najcitlivejsie miesto na sietnici a v tomto mieste pozorovat. Taktiez skuste "integrovat" svetlo nehybnym pohladom (bez mrkania a pohybu oci) niekolko sekund. Oko dokaze integrovat podobne ako CCD kamera avsak iba do par sekund (ale staci aj to).
Pokial budete trpezlivy a tiez trenovat, posuniete svoju hranicu detekcie az o 1.5 mag oproti beznemu pohladu
Viac info k "studiu" tu: http://www.twcac.org/onlinehorizon/eyepiecedarkly.htm
PS: na stitok na dalekohlade zabudnite, kde mate uvedenu limitnu magnitudu svojho pristroja ... nie je to pravda ;) v skutocnosti je vas limit dany statisticky nie staticky ;)

Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3708
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

galaxie sombrero

Příspěvek #26 od FunTomas » 04. 05. 2007, 16:50


Pavuk_ napsal: ...
Pokial pozorujete v Bortle 5 a viac, uplnu adaptaciu nedosiahnete nikdy, pretoze uz samotna obloha ziari prilis jasno na to aby vam ju nezrusila....
Nie je toto nejaký nelogický nezmysel?  :D
Ak je predsa Bortle 5 a viac maximum, tak kam sa má ešte oko akomodovať? Viac tmy na oblohe už nebude. Iba ak v uzavretom tmavom priestore, no ale tam nie je čo pozorovať...  8)

Úplnú akomodáciu dosiahnem presne v okamihu, keď mi ju začne narúšať jas oblohy.

Alebo som niečo prehliadol a mýlim sa?  ???
mail to:fun2mas(at)gmail.com

Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3258
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

galaxie sombrero

Příspěvek #27 od Regulus » 04. 05. 2007, 17:10


Pavuk_ napsal: Vyjadrujme sa presne:
adaptacia = zmena citlivosti oka na tmu
citlivost sa rapidne zvysuje behom kratkej doby a po 15min uz pozvolnejsie a po 30 min. uz malo, ale pokial su podmienky vyborne oplati sa pockat aj hodinu (pozor avsak kratky pohlad do jasneho svetla vam ju zrusi,
moja osobna skusenost je, ze staci aj pohlad na jasnejsiu hviezdu v okulari a adaptacia mi viditene klesla -
preto pokial mate priemer 200mm a viac, nepozorujte jasne hviezdy a uz vobec nie planety, ale az na konci pozorovania deepsky objektov)
- oplati sa prehodit si cez hlavu tmavu latku a zakryt si rukou druhe oko , prip. mat klapku na oko (alebo ju prehadzovat na pouzivane oko, a tak si udrzoat max. adaptaciu, lebo aj svetlo cervenej baterky ju znizuje (odskusane))
Pokial pozorujete v Bortle 5 a viac, uplnu adaptaciu nedosiahnete nikdy, pretoze uz samotna obloha ziari prilis jasno na to aby vam ju nezrusila.
Este jeden postreh: nepouzivajte ani okular blizky minimalnemu zvacseniu ak chcete vidiet extremne slabe objekty, jas pozadia je prilis velky a tiez rusi adaptaciu (tiez vyskusane) (avsak mozete si pomoct hmlovinovym filtrom (hoci aj Hbeta so sirkou par nm na 100mm refraktore) a ten vrati jas pozadia do "povodnej" polohy).

akomodacia = rozsirenie zornicky v tme
http://www.tedmontgomery.com/the_eye/eyephotos/pics/PupilDilation-grphc.jpg
max.priemer zornicky zavisi od veku a konkretneho jedinca, je to dovod preco starsi ludia uz neuvidia MHV 7 a viac (preto ak chcete vidiet najlepsie vychytavky,  nie je dobre to odkladat do dochodku, ked budete mat viac casu ;) )

techniky pozorovania su viacer avsak bocny pohlad je zaklad. Skuste si najst (otestovat) kde mate najcitlivejsie miesto na sietnici a v tomto mieste pozorovat. Taktiez skuste "integrovat" svetlo nehybnym pohladom (bez mrkania a pohybu oci) niekolko sekund. Oko dokaze integrovat podobne ako CCD kamera avsak iba do par sekund (ale staci aj to).
Pokial budete trpezlivy a tiez trenovat, posuniete svoju  hranicu detekcie az o 1.5 mag oproti beznemu pohladu
Viac info k "studiu" tu: http://www.twcac.org/onlinehorizon/eyepiecedarkly.htm
PS: na stitok na dalekohlade zabudnite, kde mate uvedenu limitnu magnitudu svojho pristroja ... nie je to pravda ;) v skutocnosti je vas limit dany statisticky nie staticky ;)

Zajímavé počtení! Zkusím :D Ale jedno mi nesedí: "akomodacia = rozsirenie zornicky v tme" ??? Není akomodace spíše ostření oční čočky?
R
SW Dobson 254/1200 FlexT; Baader SCOPOS ED 66/400; Luntík LS35T Deluxe; Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2" ES-OIII

Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

galaxie sombrero

Příspěvek #28 od Alien_MasterMynd » 04. 05. 2007, 17:19

Jo, akomodace je uprava tvaru cocky pri ostreni.
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com

Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

galaxie sombrero

Příspěvek #29 od Pavuk_ » 04. 05. 2007, 18:54


Alien_MasterMynd napsal: Jo, akomodace je uprava tvaru cocky pri ostreni.

Aha tak potom sa povie inak ;D

Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

galaxie sombrero

Příspěvek #30 od Alien_MasterMynd » 04. 05. 2007, 19:00


Pavuk_ napsal:

Aha tak potom sa povie inak ;D
Mela by to byt dilatace zornicky (resp. pupily). A ten smajlik (nebo spis ocnik ;-)) je dokonalej :D ;D
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com


Zpět na “Deep-sky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host