M31 refraktorem 60/700mm

Mlhoviny, hvězdokupy, galaxie, supernovy,...
Uživatelský avatar
JFK
Příspěvky: 4
Registrován: 02. 09. 2005, 15:46

M31 refraktorem 60/700mm

Příspěvek #1 od JFK » 05. 09. 2005, 04:50

Dnes mi počasí konečně dovolilo vyzkoušet zmíněný refraktor na M31 v Andromedě a s okulárem 12mm to byl jen rozmázlý flek s trošku jasnějším jádrem. Ale i to mi po asi hodinovém hledání udělalo radost. Chtěl bych se zeptat v jak velkých dalekohledech (reflektorech) jsou již znatelná ramena apod. K M13 jsem se již nedostal.

- ještě jeden asi banální dotaz laika: jak se zjišťuje MHV??!

Předem díky za všechny odp.

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 9955
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

M31 refraktorem 60/700mm

Příspěvek #2 od MaG » 05. 09. 2005, 07:17

M31: Zrovna tuto noc - 20 cm reflektorem na slušně tmavé obloze za městem - viditelná tmavá mezera nad jádrem směrem k eliptické průvodkyni M110. Velmi hezká v 30 - 40 cm reflektorech!

M33: Cassi popisuje náznaky ramen v třicítce, já si vybavuji slušně ramena ve čtyřicítce, mohla by jít i menšími.

V obou případech, protože jsou to galaxie, očekávej mlhavé jádro a někdy něco mlhavého slabého kolem, ramena jen výjmečně ve větších teleskopech (napadá mě ještě M 51, ta je na ramena vhodná). Vždy to chce velmi dobré, tmavé nebe.

K MHV - pro začátek koukni vysoko nad hlavu a hledej tam postupně slabší a slabší hvězdy až začneš mít pocit, že některou chvílemi vidíš a chvílemi ne. Ta by měla být poblíž MHV. Doma vem mapu a najdi jasnost této hvězdičky.
Martin Gembec, Astronomické události
CG5 GT Adv., Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT 200, Canon 30Dmod + 5D

Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3150
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

M31 refraktorem 60/700mm

Příspěvek #3 od michal.b » 05. 09. 2005, 07:47


JFK napsal: Dnes mi počasí konečně dovolilo vyzkoušet zmíněný refraktor na M31 v Andromedě a s okulárem 12mm to byl jen rozmázlý flek s trošku jasnějším jádrem. Ale i to mi po asi hodinovém hledání udělalo radost.

Take jsem zacinal s podobnym dalekohledem, takze vim presne o cem mluvis ;) M31 je pomerne rozlehla, takze je vhodnejsi pouzit spis okular pro mensi zvetseni s sirsim zornym polem. Tmaveho prachoveho pasu na SZ strane by sis mohl vsimnout i ve svem dalekohledu.

Hodne stesti pri objevovani nocni oblohy!

Uživatelský avatar
Algol77 (Jakub Koukal)
Příspěvky: 1502
Registrován: 26. 01. 2004, 21:47
Bydliště: Kroměříž
Věk: 42
Kontaktovat uživatele:

M31 refraktorem 60/700mm

Příspěvek #4 od Algol77 (Jakub Koukal) » 05. 09. 2005, 17:10

Na mhv existují tzv. geometrické tvary (trojúhelníky, čtyřúhelníky), v kterých spočítáš hvězdy (včetně těch, co tvoří vrcholy n úhelníka) a z toho dostaneš mhv dle tabulky, kde pro spatřený počet hvězd je mhv....odhad hledáním nejslabších viditelných hvězd je dobrý jen v případě, že máš už dobrou orientaci na obloze a máš "vytypované" hvězdy, jinak je to metoda dosti zdlouhavá....
Zkus třeba toto:
http://meteory.persoholic.org/downloadz/mapky.rar
;D
Vybavení: Newton 240/1200+refraktor 110/1600 na paralaktice z dob krále klacka, Dobson 200/1200, 1 x Watec 902H2 Ultimate, 1 x VE 6047, 7 x KPF 131 HR...a spacáky s terénní plechovkou Peugeot 405

Uživatelský avatar
Cassi
Příspěvky: 2165
Registrován: 03. 10. 2003, 16:21

M31 refraktorem 60/700mm

Příspěvek #5 od Cassi » 05. 09. 2005, 18:46


MaG napsal: M31: Zrovna tuto noc - 20 cm reflektorem na slušně tmavé obloze za městem - viditelná tmavá mezera nad jádrem směrem k eliptické průvodkyni M110. Velmi hezká v 30 - 40 cm reflektorech!

M33: Cassi popisuje náznaky ramen v třicítce, já si vybavuji slušně ramena ve čtyřicítce, mohla by jít i menšími.

V obou případech, protože jsou to galaxie, očekávej mlhavé jádro a někdy něco mlhavého slabého kolem, ramena jen výjmečně ve větších teleskopech (napadá mě ještě M 51, ta je na ramena vhodná). Vždy to chce velmi dobré, tmavé nebe.


Galaxie v Andromedě je dobrá i 76mm newtonu (za velmi kvalitní noci). Byly dokonce vidtět náznaky obou bondových kanálů  :D
http://www.astrodenik.wz.cz/mlhoviny/m31.jpg

Ano v 30cm dobsonu byla v náznaku vidět ramena M33(zv. 85x, bez filtrů).
Objevy planetek (2): 2002 EL163 and 2002 GX187.
Objevy proměnných hvězd (130): CzeV #245, 270, 323, 365, 370; SvkV 23 a spousta dalších...

Uživatelský avatar
ddd
Příspěvky: 49
Registrován: 08. 01. 2005, 23:24

M31 refraktorem 60/700mm

Příspěvek #6 od ddd » 05. 09. 2005, 23:05


JFK napsal: to byl jen rozmázlý flek s trošku jasnějším jádrem.
Jsem taky newbie a asi si dokážu představit co se ti zhruba honí hlavou, nicméně moje zkušenost je taková: první detekce M31 - jsem rád, že jsem ji vůbec našel, ale nic moc; je to galaxie a ta chce černočernou tmu, každopádně když si o ní člověk přečte spoustu článků a prohlídne spoustu jejích fotografií je to jako by si se díval o třídu(nebo 2) lepší optikou, než před tím . Já se dívám z města - což je otřesný, samozřejmě detaily nevidím, a triedrem je nejlepší "bočním pohledem". Čti fórum, je tady spousta rad a návodů, používej fci "hledat". Další věc je: zkušení kozáci se uměj dívat, to se člověk musí prostě naučit, to je vlastně jistej druh umění. Tolik moje velice sporadické zkušenosti z pozorování Vesmíru.

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 9955
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

M31 refraktorem 60/700mm

Příspěvek #7 od MaG » 05. 09. 2005, 23:24

Cassi, díky za upřesnění, nějak tak jsem si to představoval. Vidět mezery (Bondovy) v M31 dalekohledem do 10 cm je tedy asi výkon hodný temné oblohy a zkušených očí :-)

Ještě doplním kolegy před sebou, že sám vím, jak vypadá M31 v začátcích. Já ji teda viděl obdobným refraktorem také z města jako mlhavý flek poměrně obtížně vyhledatelný, když ještě člověk nemá dalekohled v ruce. Ve městě není vidět nic než jádro. Na kraji města se dalo vidět i eliptické zjasnění kolem jádra, ne větší než 1°.
V triedru 10x50 je to podobný pohled, jen za městem se krom jasného jádra a jeho méně jasného eliptického okolí objeví ještě velmi protáhlé a mdlé mlhavé cosi délky 3°, což jsou právě ramena. Ve větších dalekohleech se pak zkušenějšímu oku (možná i laikovi stačí jen aby nezapoměl koukat bočním viděním) objeví ony temné pásy, resp. určitě aspoň ten první blíže jádru.

V opravdu dobrých podmínkách a opravdu velkým dalekohledem (Jizerky, 40 cm dobson) považuji M31 za nádhernou pro zkušeného i pro začátečníka. Troufám si tvrdit, že začátečník by hlavně nepochopil, jak velký je rozdíl u této galaxie mezi dalekohledem 10 a 40 cm. Jsou totiž vidět i zhuštění, hvězdotvorné oblasti, temné pásy a uzliny, prostě úchvatná věc.

Ta galaxie je podle mně krásná všemi přístroji vč. oka - pokud uvážíme, jak daleko ji vidíme (min 2,3 mil sv. let??)

Takže hodně úspěchů - pozorování má i refraktorem 60/700 smysl!
Martin Gembec, Astronomické události
CG5 GT Adv., Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT 200, Canon 30Dmod + 5D

Uživatelský avatar
SKLP
Příspěvky: 1178
Registrován: 02. 10. 2003, 21:19

M31 refraktorem 60/700mm

Příspěvek #8 od SKLP » 31. 10. 2005, 05:39

Ve "stovce" jasný mlhavý oblak s jasným jádrem. Kouzelná!!! Zcela snadno pozorovány satelitní galaxie M32 jako mlhavá kulička a M110 jako slabší elipsovitý obláček.
Celestron C4-R 102/1000mm, SW R80/400mm, R60/700mm, t 10x50, 8x40
ps.astro(závin)seznam(tečka)cz

Libros

M31 refraktorem 60/700mm

Příspěvek #9 od Libros » 01. 11. 2005, 04:02

Mám stejný refraktor a raději M31 pozoruji binoculárem 7x50. Má větší zorné pole, světelnost a za dobrých podmínek je vidět nejen světlé jádro, ale i nevýrazná oblast ramen bez detailů o průměru cca. 3stupňů. V refraktoru lze pozorovat jen jádro a okolí o průměru cca. 1stupně (okulár 20mm). Takže vzhledem k malému kontrastu to okolí ramen nelze rozeznat.

Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2843
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 40

M31 refraktorem 60/700mm

Příspěvek #10 od ladis » 25. 12. 2009, 17:17


M33: Cassi popisuje náznaky ramen v třicítce, já si vybavuji slušně ramena ve čtyřicítce, mohla by jít i menšími.

Minule jsem videl naznaky ramen ve 20ce. Obloha nic extra, typicka venkovska a prumerna az horsi pruzracnost.
Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 9955
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

M31 refraktorem 60/700mm

Příspěvek #11 od MaG » 25. 12. 2009, 22:01

Zajímavé, jak se názory vyvíjí. Letos jsem na podzim s Ladinem identifikoval nejen ramena ale i detaily v nich pomocí 25cm dalekohledu. O viditelnosti ramen M33 ve dvacítce přitom ani nepochybuju ;)
Martin Gembec, Astronomické události
CG5 GT Adv., Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT 200, Canon 30Dmod + 5D

Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2843
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 40

M31 refraktorem 60/700mm

Příspěvek #12 od ladis » 26. 12. 2009, 00:12

Jako obvykle funguje pri pozorovani galaxii tmava obloha jako ten nejlepsi "galaxijni filtr". Stale se o tom mluvi, ale skutecne dobra obloha dokaze zazraky. Na galaxie to chce holt vyjet do kopcu ci hor...

Jinak MaGuv zrak je povestny a zacinajici by se nemeli nechat zmylit tim, co uvidi ve sve 250ce. A nebo pricist k MaGovym reportum aperturu +4" a bude to pri dobre vuli a horske obloze souhlasit 8-)
Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 9955
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

M31 refraktorem 60/700mm

Příspěvek #13 od MaG » 26. 12. 2009, 01:14



Jinak MaGuv zrak je povestny a zacinajici by se nemeli nechat zmylit tim, co uvidi ve sve 250ce. A nebo pricist k MaGovym reportum aperturu +4" a bude to pri dobre vuli a horske obloze souhlasit  8-)
Při té vánoční pohodě ano, jsem ochoten s tím souhlasit ;D
Martin Gembec, Astronomické události
CG5 GT Adv., Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT 200, Canon 30Dmod + 5D

Uživatelský avatar
Tulen
Příspěvky: 866
Registrován: 24. 06. 2008, 14:51
Bydliště: Smečno
Věk: 48

M31 refraktorem 60/700mm

Příspěvek #14 od Tulen » 26. 12. 2009, 16:10

Za sebe můžu jen potvrdit, že zkušenost dělá u jakéhokoliv dalekohledu hrozně moc. Za ten rok a půl, co mám ten svůj, s ním vidím např. čím dál víc a víc detailů v pozorovaných objektech.
ahoj všem
Petr
LightBridge 12 palců; Vixen VMC 110L; triedr 10x50; okuláry Pan 24mm, Hyperion 17mm,  SW Planetary 7mm; filtr Astronomik UHC-E; Atik 16IC; stativ Celestron s Alt-Az hlavicí; HEQ5 Pro

Ritchie
Příspěvky: 72
Registrován: 06. 01. 2010, 17:29

M31 refraktorem 60/700mm

Příspěvek #15 od Ritchie » 01. 02. 2010, 15:45

Já jen dodám že v létě jsem si všiml při pozorování M31, nevýrazných ramen a to jen 8x25 triedrem!

Zřejmě byly asi velmi dobré podmínky...

A musím potvdit ze ve stovkovém refraktoru je galaxie celkem slušně vidět. Ale jak říkám a nejenom já, ale my všichni, vždy záleží jen na podmínkách... (seeing,světelný smog apod...)


Zpět na “Deep-sky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti