Astronomické fórum

Karell: veď ja som nikde nepísal, že svetelnému smogu pomohlo moje zatemnenie lodžie. Popis oblohu bolo skonštatovanie podmienok pri pozorovaní, nie výsledok zatemnenia.

Už toho radši nech, ta věta o přínosu zatemnění lodžie v podobě tmavší oblohy tam přece je. A ještě píšeš, že se třeba někdo inspiruje

Zmenil som v príspevku formuláciu. Ďakujem za upozornenie a ospravedlňujem sa, ak som sa zle vyjadril. Veta o prínose zatemnenia na svetelne znečistenie tam nebola.

Tohle nechápu. Ty se omluvíš za špatnou formulaci a vzápětí napíšeš, že tam ta formulace nebyla. To není už ani vtipné.

Áno mal som napísať pred hodnotenie oblohy poznámku, že sa jedná o podmienky pri pozorovaní. Tak ako som to napísal to mohlo byť nejasné a zle pochopené, to je moja chyba.

Mimochodem pokud tím odstíníš třeba přímo svítící lampu VO, zvýšíš si komfort pozorování. Jestli ale uvidíš víc, tak to bych si dovolil velmi pochybovat. Ten přínos bude naprosto zanedbatelný.

Včera som si vyskúšal, že úplné zatemnenie lodžie mi veľmi pomáha. Oko nieje rušené a oslňované okolitými mestskými svetlami a ostáva adaptované na tmu. So svetelným smogom samozrejme nič nespravím, ale pozorovať z tmy je oveľa efektívnejšie a určite vidím viac.

Artaban píše:

vpadysak píše:Zatemnenie pozorovacieho stanoviska určite zlepšuje výsledky pozorovania, pretože oko nieje rušené okolitými svetlami a ostane adaptované na tmu.

Ano, to je pravda a bylo mi to jasný, ale nemáš dostatečný výhled a máš horší seeing z vyhřátého domu. Venku si můžeš přes hlavu dát nějakou přikrývku a výsledek bude podobný.

Artaban: nemám možnosť ísť bežne von na dvor do tmy, preto skúšam pozorovať z balkóna a využívať to, čo mám k dispozícií. Deka cez hlavu je v podtate to isté, ale byť pod takou dekou hodinu je menej komfortné. Keď si zatemním celú lodžiu, mám všetko okolo seba v tme.

vpadysak píše:Je pravidlo na tomto fóre, že namiesto normálnej diskusie o príspevku, sa príspevku neverí a jeho autor sa pravidelne zosmiešnuje?

Zatemnenie pozorovacieho stanoviska určite zlepšuje výsledky pozorovania, pretože oko nieje rušené okolitými svetlami a ostane adaptované na tmu.

Na mne to také tak působí, stačí trochu nešikovná formulace a ...

Karell píše: Dokážeš pobavit, to teda jo. Ty si myslíš, že když si uprostřed města zatemníš lodžii, zlepšíš si podmínky k pozorování?

Já tvrdím - zlepší.
Pozorovával jsem z lodžie (Praha 6, poblíž letiště. Celta hozená přes zábradlí to docela zlepšila. A pokud jsem přidal deku na hlavu, bylo to ještě lepší. A o to přece jde, nebo snad ne? Také jsem (v ED100) hledal kdeco a bavilo mne, co jde v Praze všechno vidět. Samozřejmě jen někdy. Z mých zkušeností - zatemnění je vždy alespoň trochu užitečné.
A kdybych to vzal akademicky - pokud má wikipedie pravdu ohledně SZ (" .. je v obecnějším smyslu jakékoli člověkem vytvořené světlo s nežádoucími vedlejšími účinky"), potom kolega vpadysak ničím nikoho nemate, z jeho činností to jasně vyplývá.
Pokud si někdo z wiki vezme "..specificky se toto označení používá pro rozptyl světla zejména v rozsáhlejších městských aglomeracích ...", mohl by to při oponentuře alespoň jasně vyjádřit.

A podle mě se jedná pouze a jen o subjektivní pocit. Objektivně není proč by to mělo být lepší. Pokud by to byla pravda, musí to fungovat i pro focení. A je přece jasné, že když kameru schovám ve špatných podmínkách pod deku, lepšího výsledku nedosáhnu. Zlepšení bezprostředních podmínek zakrytím sama sebe by se vyrovnalo delším koukání do okuláru. Ale skutečný přínos bude takřka nulový. Žádná deka ze světlé oblohy tmavou nevyrobí.

Karell píše:A podle mě se jedná pouze a jen o subjektivní pocit. Objektivně není proč by to mělo být lepší. Pokud by to byla pravda, musí to fungovat i pro focení. A je přece jasné, že když kameru schovám ve špatných podmínkách pod deku, lepšího výsledku nedosáhnu. Zlepšení bezprostředních podmínek zakrytím sama sebe by se vyrovnalo delším koukání do okuláru. Ale skutečný přínos bude takřka nulový. Žádná deka ze světlé oblohy tmavou nevyrobí.

Fotoaparátu vôbec nevadí chvíľkové priame oslnenie okolitými mestskými svetlami. Fotoaparát nemení clonku, keď mu blikne pouličná lampa, ale clona ostáva stále rovnaká. Fotoaparátu vadí iba znečistenie oblohy a zamedzenie priameho svetla do objektívu z dôvodu odleskov a závoja na snímku.

Príklad je, ak by si v úplnej tme mimo mesto s adaptovaným zrakom na tmu videl pekne cez ďalekohľad galaxie a odrazu ide okolo auto a osvetlí ti oči reflektormi. Pozrieš do ďalekohľadu a vidíš... nič.

A když pak budu dostatečně dlouho koukat do dalekohledu, oko se přizpůsobí čemu?

oko sa po určitej dobe zasa prispôsobí tme okolo

Aha, takže když budu koukat pod dekou na Měsíc, budu mít oko adaptované na tmu?

Toto je diskusia o DSO a nie Mesiaci. Co je take nepochopitelne na tom ze zatemnenie pozorovatela pred svetlom moze pomoct pri pozorovani DSO.