Deep Sky v malých dalekohledech

[elon254]

Laguna je z temného pozorovacího stanoviště nádherně viditelná i pouhým okem....Asi ano, ale v takových podmínkách nebydlím, prostým okem jsem jí nikdy neviděl, proto mě překvapila.

[ladis]

Jasný, také vzpomínám, když jsem ji v hledáčku poprvé viděl. Opravdu na mlhoviny ve Střelci doporučuji zajet na temné místo, nasadit UHC a ve 200ce máte doslova černobílé fotografie! Slovy nepopsatelný zážitek.

[Schecke]

Včera kolem 23:15 jsem pozoroval z okna v refraktoru 60/700 kulovou hvězdokupu M4 ve Štíru. Na to jak je velká a jak má být jasná (5,9 mag.) jsem byl celkem zklamán. Kdybych se nepodíval do Stelaria na její přesnou polohu (tvoří trojúhelník s vrcholy Antares, jasnější bílá hvězda vpravo a M4 pod nimi) zřejmě bych jí přehlédl. Viděl jsem pouze mlhavý obláček s hrozně malou plošnou jasností. Už brzy se na ní ale podívám v Dobsonu, jen co Štír "popoleze" ještě trošku na západ a vykoukne zpoza stromů na mém pozorovacím stanovišti. A to bude mnohem jistě lepší podívaná...

[elon254]

Včera po 22hod, N76/300mm(zv.15x, 75x), stanoviště Krásná, seeing II-III/V, jsem pozoroval M4 ve Štíru. N 76mm jsem pozoroval pouze mlhavou kulatou skvrnku, ani nejjasnější stálice jejichž velikosti se pohybují okolo 10. mag, nebyly patrné. Nedivím se Schecke-mu že byl z pozorování M 4 v 60/700mm zklamán. V N76/300 při zv.75x opět pozorovatelná chvilková zrnitost při zklidnění atmosféry v okrajových částech kulové hvězdokupy M 13(jak píše Saša-N76mm nepodceňovat-už kolem něj chodím se sklopeným uchem:-)).
Se Štírem a Střelcem: u svého stabilního pozor. stanoviště mám málo času na pozorování objektů v nich, protože mi mizí za kopec, a stromy. Jezdím za lepším výhledem na jih do cca 900m.n.m., tam ale jih tam přesvětlují: Žilina,Pov. Bystryca, Zlín, nebo jiná města, což sice není patrné vizuálně, ale už při expozici 20 s jsem viděl foto jak to tam svítí. To je problém té vizuální viditelnost Laguny, na kterou mě upozorňoval ladis. Laguna jde vidět prostým okem,(když je vidět M 31), jen to nepůjde každý den. Teď se na ni budu o to více soustředit.

[Sasa3]

Behem poslednich nekolika noci jsem nemel po ruce nic nez 63mm refraktor. Svitil Mesic, do toho byly na obloze silne cirry - proste presvetlena obloha. Tak jsem zkusil alespon par dvojhvezd.

Nejprve jsem se pustil do delta Cygni.  Tahle dvojhvezda byva oznacovana za velmi tezky objekt i pro 80mm dalekohled. Me zas tak tezka v mych dalekohledech nejprijde (apo 80/480mm a AS80/1200). Ano, vyzaduje koncentraci, ale kdyz se vydari pocasi a vytemperuje dalekohled, tak jde videt prakticky po 100% casu. V C63/840 to bylo ale jine kafe. Pri 168x (zeiss ortho 5mm) jsem chvilemi pri PA=220-240 stupnu videl zjasneni v prvnim difrakncim krouzku a v nekolika momentech mi prislo, ze tam dokonce vidim i onu hvezdu. Trvalo to asi 15 minut, nez jsem se za okularem vnitrne presvedcil, ze tam opravdu neco je. Teprve potom jsem se sel domu podivat, v jake poloze ma byt sekundarni slozka. Byla v tom chvilka napeti, protoze uplne na 100% jsem si svym pozorovanim jisty nebyl. Poloha sedela s mym pozorovanim a tak jsem asi opravdu tuhle dvojhvezdu rozlisil i v tomhle pidi-prumeru.

Jinak dalsi noc se mi podarilo rozlisit pri 168x taky iota Cas, tady uz to bylo jasne (videl jsem vsechny 3 komponenty, kupodivu ta vzdalenejsi, slabsi, byla na presvetlene obloze hur viditelna nez ta blizsi). Sigma Cas ma pak obdobne parametry a byla jeste "lehci" nez iota Cas.

[Lentak6]

Sasa3, pekné zhrnutie, tvoje príspevky sú mi veľkou inšpiráciou a sám by som chcel začať viac pozorovať dvojhviezdy a viac hviezdne systémy. Už som si urobil aj nejaký zoznam. Nemáš po ruke nejaký tip alebo link na nejakú/nejaké zaujímavé a ťažké dvojhviezdy/trojhviezdy a viac...?

[Sasa3]

Moc nemam, ale napr. v tom Cambridgskem atlase dvojhvezd je vyber asi 100 nejzajimavejsich dvojhvezd. Dobry vyber je i v Pocket Sky Atlase. Ty dvojhvezdy, ktere maji u sebe uvedene specialni oznaceni, jsou docela zajimave taky. Je to docela dobry vyber, je videt, ze si s nimi dal nekdo zalezet.

Pak mam jeste doma Burnham's Celestial Notebook a tam je tech dvojhvezd vic, nez by chtel clovek videt. Ty zajimavejsi maji ale u sebe slovni popis. Velmi hezky se to cte. Tohle je v podstate mym nejvetsim zdrojem zajimavych dvojhvezd.

Jinak tady na foru je nekolik sekci venovanych dvojhvezdam, namatkou:

http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1180156886
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1310057797
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1305579525

[Peťa]

Dnes kolem 0:30 SELČ jsem se v noci probudil a s radostí zjistil, že se venku po celodenním dešti vyjasnilo. Vzhledem k tomu, že jsem na balkóně neměl na montáži žádný dalekohled a taky neměl vzhledem k tomu, že jsem musel brzo ráno do práce, tak zbývala jediná alternativa - z ED co leželo na skříni sundat přímohledný hledáček SW 8x50 a skusit to na pár minut s ním. Pozorovací podmínky bídné, přesvětlené město, měsíc už vyšel, honily se tam zbytky oblačnosti. První pokus najít M13 bez dalekohledu byl bez šance, příliš jasná obloha a žádná adaptace na tmu, zato se pak po chvíli bloudění v hledáčku M13 objevila jako překvapivě jasná vypalovačka vyplňující velkou část prostoru mezi svýma dvěma "doprovodnými" hvězdami. Po rozlišení na hvězdy ovšem ani stopa, ale vzhledem k podmínkám a přístroji byla nečekaně jasná a velká. Jako druhý objekt jsem zkusil najít Albireo, ovšem moc jsem si při tom zalamoval krk a taky se to v tom převracejícím přímohledném hledáčku příšerně blbě hledá - při tom bloudění jsem náhodou narazil dokonce na Cr399 (ramínko), objekt zábavný v každém dalekohledu s dostatečným zorným polem, k Albireu už jsem se nevrátil. Zkusil jsem i kulovku v Šípu (Messier teď nevím kolik), našel zpaměti přesně místo kde měla být ale bez adaptace oka na tmu a v 5cm to bylo bez šance. Po celkem pěti minutách pozorování bos v pyžamu na mokré podlaze na balkóně mi Šíp zakryla oblačnost, tak jsem zmizel zase spát. S tím hledáčkem je to něce úplně jiného než triedrem nebo když je ten hledáček na dalekohledu na montáži, z ruky napřímo a převrácené je to na jednu stranu jako za trest, na druhou stranu výzva...

[BigD]

Tak jsem narazil na tohle vlákno a můžu říct, že je více zcestné než užitečné. Vy tady matete začínající amatéry. Ti vytáhnou triedry a budou si myslet co neuvidí. Nechci tvrdit že se mi nestalo u nějakých objektů, že výsledek pozorování byl jak z většího dalekohledu (podle knihy). Ale vy už to tu přeháníte. Buď schválně nebo neúmyslně. Prostě si nalháváte že vidíte něco co tam není... Hvězdy v kulovkách 63 mm Si dělejte pi.u z blata ale ne ze mě

[freex]

Mne sa nezdá že by to bolo zcestné. Sú to skúsený pozorovatelia, hlavne sasa.
Já som si tiež myslel že o trochu preháňajú, ale skúsil som si pricloniť newtona na 70mm a môže povedať že nejaké gulovky som videl. Síce som nepozeral moc tmavé ( max 8mag.) a nebolo to také tragické. Rozloženie tam bolo trochu vidieť a to som len amatér pozorovateľ, ktorý toho ešte toľko nevidí ako ostatný...

[elon254]

BigD, jak vypadají kulovky ve Tvém lidlskopu? ((to vlákno se jmenuje "DS v malých dalekohldech" a ne "první pozorování pro začátečníky".))

[Sasa3]

Tak jsem narazil na tohle vlákno a můžu říct, že je více zcestné než užitečné. Vy tady matete začínající amatéry. Ti vytáhnou triedry a budou si myslet co neuvidí. Nechci tvrdit že se mi nestalo u nějakých objektů, že výsledek pozorování byl jak z většího dalekohledu (podle knihy). Ale vy už to tu přeháníte. Buď schválně nebo neúmyslně. Prostě si nalháváte že vidíte něco co tam není... Hvězdy v kulovkách 63 mm Si dělejte pi.u z blata ale ne ze mě
M5, M13 i M4 maji nejjasnejsi hvezdy kolem 11 magnitudy (M4 pravdepodobne i jasnejsi, ale nechce se mi to ted hledat). Dosah 63mm dalekohledu jsem zatim nijak neurcoval, ale ve 100mm vidim hvezdy nekam ke 14 magnitude. Dosah 63mm dalekohledu je papirove  presne o jednu magnitudu mensi, cili nekam k 13 magnitude (pro moje oci, u jinych to muze byt jinak). Jak vidis, je tam dostatek prostoru pro to, aby nejen ty nejjasnejsi hvezdy v halech tehle kulovek byly viditelne i v tak malem refraku a opravdu viditelne jsou. Neni to zadna ducharina a neni to otazka sugesce (to muze byt u me u jinych opravdu narocnych objektu, jako treba u hvezdy 13. magnitudy na vychodnim okraji M57 - tu jsem mimochodem tu noc nevidel).

Jinak jak jsem psal, doufam, ze astroforum neni jenom pro zacatecniky.

[BigD]

v Lídlskopu s průměrem 60 mm ( ty 3mm není rozdíl) vypadají jako takové flíčky kulaté a směrem do centra se zjasňují. Není to zde jen pro amatéry, ale věřím že spousta když si to přečtou se chytí do pasti. Pro SASA3: dosah 63mm dalekohledu je 13. mag? leda že okem uvidíš 8. mag. A neříkej mi máš vynikající zrak (pochopil bych tak rozdíl 0,5-max.1.mag!). Pro jistotu že se pletu, jsem si vyzkoušel to najít. V programu Dalekohled jsem dospěl k výsledku : " Teoretický dosah přístroje 11,2 mag. Praktický dosah dalekohledu 10,4 mag." V knize Hvězdy se z grafu dalo vyčíst 11 mag. Tyto čísla chápu pro dobrou optiku a vím že tu může být i odchylka. ale 13. mag? Kluci vy mě zkoušíte...

[g]

BigD napsal: "v Lídlskopu s průměrem 60 mm ( ty 3mm není rozdíl)" ...v průměru ten rozdíl není, v kvalitě optiky propastný...
Člen Sasa3 používá opticky kvalitní přístroje a je pečlivým pozorovatelem - pozoroval jsem s ním. Pokud by byly čteny jeho příspěvky hovoří v nich i o místě pozorování, stavu oblohy a klade důraz na použité zvětšení prakticky vždy s ortho okuláry Zeiss či Pentax (astroplanar).

[Artaban]

BigD: Tvůj achromát 120/600 je hodně zatížen barevnou vadou a to se podepisuje nejen na planetách, ale i na DSO. Při pozorování kulovek a zvětšení asi 100x moc hvězd neuvidíš. Kvalita optiky je hodně důležitá! A nejen optiky, ale i ostatních věcí.