Deep Sky v malých dalekohledech

Mlhoviny, hvězdokupy, galaxie, supernovy,...
Odpovědět
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 849
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 54

Re: Deep Sky v malých dalekohledech

#496

Příspěvek od MiniMistr »

Dnes ráno jsem v ED-čku 125/975 vykoukal kometu C/2020 R4 Atlas.
Měla mít 12,5 mag, byla to těžká duchařina, ale podařilo se to.
Petr
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4622
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Re: Deep Sky v malých dalekohledech

#497

Příspěvek od Sasa3 »

Vcera jsem zkusil z Rican v 60mm refraktoru pozorovat mlhoviny skrz Hbeta a OIII filtry. Nejhezci byla mlhovina NGC281, Hbeta zde fungoval lepe, v O III jsem vykoukal jen jeden flek, kdyz nepocitam halo/mlhovinu kolem nejjasnejsi hvezdy v mlhovine. V Hbeta byl lepe viditelny a slo vypozorovat i par dalsich flicku, kdyz se to posklada dohromady, tak to trochu tvarem pripomina Pacmana. Tady je hruba kresba primo od okularu (par slabsich hvezd dokresleno bez filtru pri zvetseni 23x)

Obrázek
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Re: Deep Sky v malých dalekohledech

#498

Příspěvek od g »

V APO125 F7.8 na slušné obloze Kokořínska (SQM 21.25 dle mapy) bez filtru v f=18.2mm bočním pohledem jen duchovitá sugesce výseče kruhu kolem jasné hvězdy... asi budu muset opět filtr vyzkoušet (nejspíš začnu UHC).
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Re: Deep Sky v malých dalekohledech

#499

Příspěvek od g »

ještě dodám, že jsem vytáhl bino 82mm a APO125, u mnoha objektů mě překvapil lepší vzhled v binu 29x82 - M81/82, M33, Karolína růže, M51, M101..
U kolovek a planetárek vítězil s přehledem dalekohled, u galaxií dalekohled předčil bino např. u NGC6503 v Dra, M108 UMa a NGC6207 Her (u M13).
Noc byla úžasná, k ránu poklady otevřenek ve Vozkovi a Plejády. Meteorů poskrovnu, ale byly... jedno z přání bylo ukončení čekání na recenzi SD115 a okulárů TAK ortho od Sirius_758...
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
ladin
Příspěvky: 953
Registrován: 21. 02. 2008, 15:11
Bydliště: 50.6681028N, 15.0827178E

Re: Deep Sky v malých dalekohledech

#500

Příspěvek od ladin »

První půlku včerejší noci jsem testoval doma v Hodkovicích použitelnost CzSky map na mobilu v červeném nočním módu, přičemž jsem pozoroval rok starým, vytištěným binolídlákem. Jelikož jsem jím loni v Jizerkách vykoukal NGC891, ta mě napadlo podívat se na NGC7008 - Fetus nebula aneb Embryo, které se dost často vyskytuje v zorném poli mého dospělejšího 400mm dobsona. Úplně naposledy na nás s Ládisem Embryo vřískalo z okuláru na Zhůří, kde při zvětšení 600x mělo už skoro dospěláckých 14 stupňů a na jeho těle bylo možné vysledovat množství podrobností. Najít NGC7008 v malém dalekohledu vyžaduje mapku, narozdíl od většího dobsonu, v jehož případě se reddot jednoduše zapíchne někam doprostřed cesty mezi Denebem a Alderaminem a krátkým zametením nebo několika zakverdláními dalekohledem se o mlhovinu nakonec nevyhnutelně zakopne. Takže jsem si musel v lídláku, držíce mobil s mapkou v ruce, připomenout hvězdný řetezec lemující zorné pole kolem Embrya ze západu, a z jeho severního meandru vyrazit na východ, směr mlhovina. A vskutku nebylo těžké objekt, přisátý ke své placentální dvojvězdě, na první pohled rozpoznat. Zkusil jsem ještě větší zvětšení 80x, ve kterém mlhovina připomínala NGC7048 z dobsona 250, tedy podobnou plošku parazitující na blízké hvězdě. A exploze radosti a údivu nad krásou objektu mohla naplno vypuknout. Stejně jako před mnoha lety, kdy jsem v temných jizerských hvozdech v pozdních nočních hodinách, přisátý na okulár dobsona 250, na otázku neznámých hlasů: "Co zde děláte?", odpověděl, "Koukám na Embryo". Načež protistrana odpověděla otázkou: "Tak vy zde hledíte o půlnoci na embryo?" a následně jsem se musel legitimovat...
Půlmetr (10'') Dobson, 16'' Dobson ...
ladin
Příspěvky: 953
Registrován: 21. 02. 2008, 15:11
Bydliště: 50.6681028N, 15.0827178E

Re: Deep Sky v malých dalekohledech

#501

Příspěvek od ladin »

Noční binolídl-skopový slalom mezi otevřenkami z katalogu Herschel 400 jsem měl obohacený o bonusové planetárky Sněhovou kouli, která si v Lídláku bočně pěkně poblikává, s čímž jsem domácích podmínkách moc nepočítal. Další v pořadí byl sice mrňavý, ale o trochu výraznější Blue Flash a nakonec Modrá sněhová koule. Při zvětšení 40x a 80x v malém průměru spousta zábavy na celý večer.
Půlmetr (10'') Dobson, 16'' Dobson ...
ladin
Příspěvky: 953
Registrován: 21. 02. 2008, 15:11
Bydliště: 50.6681028N, 15.0827178E

Re: Deep Sky v malých dalekohledech

#502

Příspěvek od ladin »

Kupodivu se včera nezatáhlo a tak se dalo využít ještě příjemné počasí k pozorování. V plánovači v czsky jsem si přeházel pár objektů z wishlistu pro lídlskop do pozorovacího plánu, který obsahoval vesměs otevřenky severně od Wéčka Kasiopeji. Ono vůbec není špatný si do pozorovacího plánu dát pouze objekty z malého území na obloze. Člověk nemusí tolik cvičit s dalekohledem, židlí a stolem, a hlavně se seznámí sousedícími hvězdnými poli při starhopingu. Ještě lepší je, když to jsou objekty stejného typu, což v případě otevřenek lze dobře realizovat právě a nejen v Kasiopei. Z těch pár objektů zhlédnutých (nebo shlédnutých, když člověk používá zenitová zrcátka?) včera v lídlskopu, vyčnívala NGC225, zbytek byly na příměstské obloze sotva patrné mlžinky, nicméně v poměrně bohatém hvězdném poli velice oku lahodící objekty. Plán včerejší pro inspiraci je dostupný zde:

https://www.czsky.cz/session-plan/41/overview

mapa je na druhé záložce na stránce, objekty v seznamech jsou zakroužkované

https://www.czsky.cz/session-plan/41/ch ... tview=true
Půlmetr (10'') Dobson, 16'' Dobson ...
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4622
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Re: Deep Sky v malých dalekohledech

#503

Příspěvek od Sasa3 »

Vcera jsem zkousel 3.3mm okular (TOE3.3) na DSO. Na me refraky f/20-f/13 by to bylo moc a tak jsem vysrouboval z Tak FOA60-Q prodluzovaci korektor. Tim vznikl kratky f/8.8 dublet. I v nem poskytoval okular vystupni pupilu o prumeru jen 0.38mm, coz se je na vetsinu DSO uz moc malo. Zameril jsem se na planetarky a tesne dvojhvezdy. IC418 byla porad velmi droboucka, ale uz to byl zretelne nestelarni jasny kotoucek. S NGC2022 jsem neuspel (ani v mensich zvetsenich a ani s OIII filtrem). Z dvojhvezd byl asi nejzajimavejsim ulovkem kappa Lep (4.4+6.8, 2.2"), tam sla sekundarni slozka chvilemi videt jako chomacek dotykajici se hlavni komponenty pri PA~350. Prisla mi taky oproti hlavni slozce vic namodrala. Nejvetsi prekvapeni ale byla M42. I pri takhle male vystupni pupile byly centralni partie po rozkoukani velmi zretelne se spoustou detailu. Tady je pokus o jejich zachyceni primo z deniku. Mensi obrazek vystihuje vic vjem v dalekohledu, vetsi je pak na kliknuti

Obrázek
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1087
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 49

NGC 6826 (blikající PM)?

#504

Příspěvek od mike »

Jaké zkušenosti máte s NGC6826 ("Blikající planetární mlhovina")? Karkoschka k ní píše: "ve velmi zvětšujícím dalekohledu je vidět bočním viděním, při přímém pohledu neuvidíme mlhovinu, ale jen centrální hvězdu (10.5 mag)". Včera, když už byl Měsíc moc nízko, jsem ji zkusil se svým AR127/1200 a bylo to spíš naopak: při 240x jsem bočním viděním viděl jednolitý kotouček a přímo jasnou tečku se slabším kotoučkem okolo (vnější část o něco slabší než vnitřní), zatímco v 39x jsem bočním viděl jasný malý kotouček a přímo nic. Obloha byla tou dobou už snesitelně tmavá, ale nic hvězdného (~20.7 MSA).
Bresser Messier AR 127L/1200 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Deep Sky v malých dalekohledech

#505

Příspěvek od MilAN »

Nevím, co bylo naopak - ale vždyť potvrzuješ přesně to, co tam píše Karkoschka : ve velkém zvětšení mlhovinu bočně, hvězdu přímo.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1087
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 49

Re: Deep Sky v malých dalekohledech

#506

Příspěvek od mike »

Opačně bylo to, že v tom velkém zvětšení jsem pořád viděl i tu mlhovinu, zatímco v malém mi zmizela (ale tam jsem pak neviděl ani tu hvězdu).
Bresser Messier AR 127L/1200 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Deep Sky v malých dalekohledech

#507

Příspěvek od MilAN »

No píšeš : při 240x jsem bočním viděním viděl jednolitý kotouček a přímo jasnou tečku
Zrovna tak to píše ( a je myšleno ) Karkoschka. Právě tím, jak měníš boční pohled za přímý, tak ten objekt vidíš jako by blikal -odtud název
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1087
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 49

Re: Deep Sky v malých dalekohledech

#508

Příspěvek od mike »

Tahle část je v pořádku, co mi nedává smysl, je to, proč jsem ve 240x pořád viděl celou mlhovinu (i když slabší, takže vynikla ta hvězda), zatímco v 39x při přímém pohledu zmizela. Čekal bych to spíš obráceně, v menším zvětšení by objekt měl být menší, ale výraznější.
Bresser Messier AR 127L/1200 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 849
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 54

Re: Deep Sky v malých dalekohledech

#509

Příspěvek od MiniMistr »

Tady máš vysvětlení:

Ve středně velkých amatérských dalekohledech si kromě namodralého či nazelenalého odstínu mlhoviny můžete také všimnout zajímavého jevu, který způsobuje kombinace rozdílné citlivosti částí sítnice lidského oka a podoby záření planetárních mlhovin. Pokud budete okem těkat po zorném poli dalekohledu, jistě si všimnete, že jas mlhoviny se nápadně mění při přímém a bočním pohledu. Díky tomuto jevu si NGC 6826 vysloužila mezi astronomy přezdívku“ Blikající planetární mlhovina“. Tento jev je ovšem pouze optickým klamem, iluzí lidského oka - jasnost objektu se ve skutečnosti nikterak nemění. Tohle zdánlivé blikání můžeme pozorovat i u některých dalších planetárních mlhovin, u žádné z nich však není tento efekt tak výrazný jako u NGC 6826. Kromě jasné vnitřní plynné obálky obklopuje ještě centrální hvězdu vnější obálka o velikosti přes 2 úhlové minuty, která je však velmi slabá a pozorovatelná až na fotografiích.

Jinak řečeno, každý objekt vyžaduje jiné zvětšení v závislosti na jeho plošném jasu a výkonu dalekohledu.
Petr
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Deep Sky v malých dalekohledech

#510

Příspěvek od MilAN »

Při malém zvětšení ( zde průměr výstupní pupily je nějaké 4 mm) je obloha nedostatečně ztmavená a nevyužije se dostatečně dosah dalekohledů. Proto se obecně doporučuje používání zvětšení, kdy je průměr výstupní pupily 2-2,5 mm, kdy už se dostatečně ztmaví obloha, ale zatím se příliš nezeslabí vlastní objekt.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Odpovědět