Astronomické fórum

MaG napsal: Vážně není možný vidět 12 mag hvězdičky v okrajích M13 stovkou? To se mi nezdá.

Ale ono to tak není. Těch 12 mag tam je několik kusů, a to ne na kraji. Teprve od 13.mag se dá říci, že budou i na kraji, a ne pouze na svítivé ploše.  Takže zrnitou strukturu ano, ale rozlišení hvězd  to už je něco jiného.

Ted jde o to, cemu kdo rika rozlozit. Ze je hvezdokupa "zrnita" je bezpecne videt i v dalekohledech kolem 80mm (samozrejme za predpokladu dobrych pozorovacich podminek) a ve 150ce uz jsou zejmena na okrajich videt desitky jednotlivych hvezd. Problem je v tom, ze nekolik milionu hvezd namackanych na par uhlovych minutach dost dobre rozlozit nejde, bez ohledu na velikost dalekohledu - libi se mi prirovnani k "hromadce diamantoveho prachu na cernem sametu"

Dovolil jsem si sáhnout  do snímků  M13
- zde je od hajse :

Dvojice jasnějších  hvěz nahoře, mířící na levý okraj   zde komplaktního "jádra" má 10.mag, nejasnější hvězda na kreji(kam míří  ona dvojice) má 11,2 mag, vše ostatní blíže k centru má  více jak 12,5 mag. Tento snímek odpovídá pohledu  dalekohledem tak 300 mm, při zvětšení větším jak 100x (ne měřítkem zobrazení, ale množstvím hvězd)
,...................

Ten diamantový prach je to opravdu v dalekohledu 120-150 mm, při větším přístroji to je již hvězdokupa.

Je jasné že na rozloženie je tam veľmi vela hviezd (asi pol milióna).Ale ako správne niekto podotkol da sa vidiet zrnitá štruktúra aj s bežne dostupnými ďalekohladmi (a teraz nemyslím také ktoré si urobíte doma "na kolene")
Osobne preferujem zrkadlovky.

Hvezdy nadprumerne jasne v ramci hvezdokupy jsou samozrejme rozlisitelne jako jednotlive entity (ve vetsim dalekohledu je takovych vic), ale valna vetsina zbytku mi zkratka ten diamantovy prach pripomina (do prumeru 40cm, vetsim jsem nekoukal).

Frantisek napsal: Ale ako správne niekto podotkol da sa vidiet zrnitá štruktúra  aj s bežne dostupnými ďalekohladmi (a teraz nemyslím také ktoré si urobíte doma "na kolene")
Ty zhotovené "na koleně " ukážou hvězdy bez větších problémů ;D

O.K. spatne jsme si rozumneli - takovou tu krupicnou strukturu jsem uz povazoval za rozliseni - u AD-800, byt v provedeni binar, uznavam vliv sugesce, taky je to velmi davne pozorovani, asi jsem mel tehdy velke oci. Ve 140mm refraktoru jsou ale ty drobne hvezdicky na okraji opravdu svitici body, hvezdicky, ktere smerem ke stredu prechazeji v hvezdicky na sviticim podkladu a ve stredu samem pak jiz jen v zari, ovsem neni to jen par hvezdicek a zbytek jen kase, je to hromada drobouckych, roztomilych hvezdicek.

Chlapi,rozhodl jsem se k rychlému podívání koupit dobson 150/1200.Tím pádem budu mít pokrytou škálu průměrů 150/1200,250/1250,350/1750,tedy vždycky zhruba dvojnásobek plochy,jakmile mi bude dotyčný dobson doručen a bude vhodné počasí,určitě se se svými poznatky podělím.
P.S. fotku kterou uveřejnil Milan,tak vidím M 13 ve svém dobsonu 250/1250mm.Bob.

BOB napsal: "TAL 150K M13ku nerozlouskne"

Ahoj BOBe, až dosud jsem na základě svých zkušeností tvrdil, že 150mm zrcadlo M13 nerozliší (newton SW 150/750, klevcov 150/1500, MAK 150/1800); dnes mohu sebe popřít - Orion UK 150/1600 s Hilux vrstvou jí rozliší! Nemohu se vynadívat, je to pravda.
http://www.obloha.webzdarma.cz/orion_UK.php

M13 má již v dalekohledu 102/1000 mm refraktoru Celestron při zvětšení 90x ji rozloží u samého kraje.
Jinak jsou to zrnka písku na světlém pozadí.

Celestron C4-R (102/1000) při zvětšení 111x. Okrajové hvězdy rozloženy, vzhled krupičky ... nádhera, bočním pohledem ....úplně zrní!!!! Juchuuuuu ;D

To SKLP:
Včera kolem půlnoci jsem pozoroval taky M22,M12,M10,M14,M3,M5 všehny krásné a při zvětšení 90x zrnité v kraji.Refraktor 102/1000 mm Celestron je fakt vydařený.

vaclav1 napsal: To SKLP:
Včera kolem půlnoci jsem pozoroval taky M22,M12,M10,M14,M3,M5 všehny krásné a při zvětšení 90x zrnité v kraji.Refraktor 102/1000 mm Celestron je fakt vydařený.Ahoj! Co jsi použil za okulár?

To Stratus:
Použit okulár Tele Vue Plossl 11 mm.Osvědčil se jako kvalitní k refraktoru 102/1000 mm a taky k Maksutovu 152/1900 mm.Refraktor má poměrně malou barevnou vadu při zvětšení 125x - použit Meade Barlow typ 126 2x a Meade 3000 Plossl 16 mm.

Včera jsem zkusil ve 23,30 M13 Makem 127 a byl jsem překvapen jak pěkně byla vidět (dobrý seeing i když svítil Měsíc - ten byl schovaný za chalupou). Okulárem 17mm (88x pěkně zrnitá) a paradoxně okulárem 10mm (150x) rozlišitelné jednotlivé hvězdy "snad v celé ploše hvězdokupy!!!". Jednotlivé hvězdy při pohybu okem různě problikávaly a byly fakt rozlišitelné, i když slaboučké, obraz byl už tmavší. Jestli dneska bude slušně zkusím ji i Dobsonem 250. Uvažuju, že snad přes Dobson by měla při meším zvětšení jít i vyfotit afokálně kompaktem!!! Asi udělám pokus.