Mars se zemskou atmosférou v blízké budoucnosti...

Rakety, sondy, mise....zkrátka dobývání vesmíru a vše kolem!
stedronb

Mars se zemskou atmosférou v blízké budoucnosti...

Příspěvek #1 od stedronb » 01. 02. 2009, 10:16

Připravuji mezinárodní projekt a hledám spolupracovníky, které baví fyzika. Jde o řízený pád měsíce Deimos na povrch Marsu do oblastí ledových moří...Uvolnilo by se velké množství vodní páry. NASA financuje projekty, kdy led na Marsu je rozpouštěn zrcadly na oběžné dráze. Řízený pád měsíce Deimos je mnohem rychlejší řešení...

RNDr.Bohumír Štědroň,CSc.
Katedra ekonomiky,managementu a humanitních studií FEL ČVUT
stedron@seznam.cz
stedron@fel.cvut.cz :)

Uživatelský avatar
Eryn
Příspěvky: 450
Registrován: 06. 02. 2006, 21:56
Kontaktovat uživatele:

Mars se zemskou atmosférou v blízké budoucnosti...

Příspěvek #2 od Eryn » 01. 02. 2009, 10:32

To je námet na sci-fi? Dobrý... i keď ja osobne by som nechala zhodiť Phobos, ten obieha bližšie k povrchu a časom by padol aj sám... chce to len trochu trpezlivosti a čakania....  ;D

KoMar
Příspěvky: 576
Registrován: 16. 11. 2006, 19:41

Mars se zemskou atmosférou v blízké budoucnosti...

Příspěvek #3 od KoMar » 01. 02. 2009, 10:51

Nebylo by jednodušší upravit dráhu některé planetky? Bylo by možné vybrat optimální velikost, složení povrchu a případně postupně navést více objektů. Poblíž dráhy Marsu by měl být výběr relativně velký díky blízkému pásu planetek.

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14965
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Mars se zemskou atmosférou v blízké budoucnosti...

Příspěvek #4 od MMys » 01. 02. 2009, 23:13

Trošku jsem nad tím přemýšlel, a myslím si, že to nemá moc šanci na úspěch. Ne snad to že by technicky nebylo možné shodit ten malý měsíc, ale následky.
Budiž, impakt způsobí vypaření podpovrchového ledu, a zaneřádění atmosféry jak parami, tak prachem. To pravděpodobně povede v důsledku k dočasnému stoupnutí hustoty atmosféry, a teploty na planetě. Nicméně si myslím (bez simulací, jen na základě aktuálního stavu) že:

1) ten stav nevydrží příliš dlouho. Vzhledem k nízké gravitaci si planeta atmosféru neudrží. Dojde k disociaci a odfouknutí vzdálených vrstev atmosféry slunečním větrem a k jejímu postupnému řídnutí.

2) voda v nižších vrstvách, kde asi v další fázi dojde díky zastínění záření ze slunce k "nukleární zimě" opět vykondenzuje ve formě jinovatky.

3) podmínky pro život se takovou apokalypsou stejně nevytvoří. Mars kdysi evidentně hustší atmosféru měl, a ztratil ji. Nevidím důvodu, proč by to nemělo dopadnout stejně.

A vůbec - máme nějaký smysluplný důvod zlikvidovat stávající prostředí na Marsu takovýmto (dle mne zbytečným) zásahem ? Nestačí že likvidujeme Zemi ?  
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
psmolly
Příspěvky: 1377
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03

Mars se zemskou atmosférou v blízké budoucnosti...

Příspěvek #5 od psmolly » 02. 02. 2009, 11:40

Nerad píšu negativní příspěvky, ale Martin mě trochu postrčil. Přesně jak píše. Už nám nestačí likvidovat jednu planetu, tak se vymyslí způsob, jak zlikvidovat jinou. A když to s tou atmoférou nevyjde, tak se přece nic neděje, vykašlem se na to. To je teda přístup. Už ani Vesmír nám není svatej :'(
SW newton 254/1200, EOS 300D, Philips SPC 900nc, Canon A590is,  EQ2, malokuk SW 80/400     http://www.astroam.estranky.cz http://www.firesportcheb.estranky.cz

Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 2400
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 53

Mars se zemskou atmosférou v blízké budoucnosti...

Příspěvek #6 od dvader » 02. 02. 2009, 12:10

Já bych to trochu odlehčil...
V tom projektu samotném problém nevidím - půjde o teoretické výpočty a úvahy a čert ví, kdy se nám (rozuměj lidstvu) tohle může hodit... Např. odklonění kolizní planetky atd.
Na druhou stranu, pokud by se nějaké podobné akce v souvislosti s jiným vesmírným objektem (nemusí jít nutně o Mars) měly realizovat, je potřeba zvážit opravdu pečlivě všechna pro a proti. Neboť nemusí za každou cenu začít devastovat (dle našeho nejlepšího mínění upravovat k obrazu našemu) i naše vesmírné okolí. Ale šmahem bych to neodsuzoval - vždy je potřeba pečlivě vážit přínosy a negativa.
Pokud by hypoteticky přežití lidstva záviselo na kolonizaci Marsu, tak asi nikdo z nás nebude proti, že? ;)
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 GPS XLT), Lunt LS60TC, WO Megrez 72 APO, APM Herschel 1.25", okuláry Vixen LVW 42 mm, TV Radiany 8 a 5 mm, a Hyperiony 31, 13, 8 a 5 mm, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D

Uživatelský avatar
Stratus
Příspěvky: 704
Registrován: 03. 02. 2007, 20:55
Věk: 67

Mars se zemskou atmosférou v blízké budoucnosti...

Příspěvek #7 od Stratus » 02. 02. 2009, 15:04


napsal: Katedra ekonomiky,managementu a humanitních studií FEL ČVUT
Vzhledem k tomu, že nesedí název katedry s oficiálním (viz.
http://www.fel.cvut.cz/cz/departments/departments.html ), nedivil bych se kdyby šlo o nějaký studentský žertík.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18676
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Mars se zemskou atmosférou v blízké budoucnosti...

Příspěvek #8 od MilAN » 02. 02. 2009, 16:13

Nebylo by lepší přesunout do všeobecného?
Tohle nemá s kosmonautikou nic společného, tohle je nebeská mechanika-
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Kaiska
Příspěvky: 127
Registrován: 26. 12. 2008, 15:43

Mars se zemskou atmosférou v blízké budoucnosti...

Příspěvek #9 od Kaiska » 02. 02. 2009, 17:34

Budeme si muset nechat vyměnit zase občanky,aby nám platily v celé Sluneční soustavě?
Doufám,že u nás se nic podobného nefinancuje.
 Triedr TS 20x80Triplet na stativu BDP,Triedr 7x50 sovětský,Lídlák 70-700 deluxe na Astro3.

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14965
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Mars se zemskou atmosférou v blízké budoucnosti...

Příspěvek #10 od MMys » 02. 02. 2009, 18:02

Já myslím, že se jedná o ryze teoretický projekt a nikdo nic podobného v dohledné době financovat nebude. Zajímavé by ovšem bylo vědět, jak dlouho a s jakým tahem by bylo nutné působit na Deimos pro navedení na kolizní dráhu. Kdo tohle umí počítat, může to zkusit.

A ještě - velikost Phobosu - nějakých 10x12x15km - mi nepřipadá zase taková, aby způsobil odpaření dostatečného množství ledu. Sice následky by byly jednoznačně globální (zaprášení celé atmosféry) ale velikost vlastního kráteru a tím odpařeného ledu by asi zase tak enormní nebyla.

Navíc, oběžná rychlost Deimose mi vychází pouhých 1.3 km/h (velmi přibližný výpočet z hlavy). To je dost málo na slušný impakt s ohledem na to, že energie roste s kvadrátem rychlosti.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Mars se zemskou atmosférou v blízké budoucnosti...

Příspěvek #11 od stana » 03. 02. 2009, 14:50

Prozatím je to SCI-FI..
A na Marsu té vody asi moc není a je to moc malá planeta, aby si udržela plyny potřebné pro člověka...
Leda tak že bychom žili na Marsu v nějakých "sklenících"..
Země je prostě ve všech ohledech vyjímečná a proto by se měli o ni lidi líp starat.. ;)
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...

Uživatelský avatar
Adzo
Příspěvky: 148
Registrován: 05. 03. 2008, 04:06

Mars se zemskou atmosférou v blízké budoucnosti...

Příspěvek #12 od Adzo » 03. 02. 2009, 18:00

A čo keby sme na Mars pozhadzovali všetky šutre s jeho okolia? Zväčšila by sa jeho hmotnosť a možno by si udržal aj hustejšiu atmosféru.Materiálu je tam poblíž dosť a zbavili by sme sa PHC či ako sa to píše 8-)
Dobson SW 254/1200,Lidlskop 70/700,Scopium hold,TV8mm,UHC

Uživatelský avatar
Eryn
Příspěvky: 450
Registrován: 06. 02. 2006, 21:56
Kontaktovat uživatele:

Mars se zemskou atmosférou v blízké budoucnosti...

Příspěvek #13 od Eryn » 03. 02. 2009, 18:10


A čo keby sme na Mars pozhadzovali všetky šutre s jeho okolia? Zväčšila by sa jeho hmotnosť a možno by si udržal aj hustejšiu atmosféru.Materiálu je tam poblíž dosť a zbavili by sme sa PHC či ako sa to píše 8-)

Všetky šutre z hlavného pásu asteroidov dosahujú spolu tak pätinu hmotnosti Mesiaca. Ani keby sme ich všetky natlačili na Mars (ako?) tak by sa jeho gravitácia o moc nezväčšila. Bez ohľadu na vyspelosť tehcnológií podmienky pre život človeka na Marse nikdy nebudú. A vôbec, keby sme už mali schopnosť hrať s mesiacmi a asteroidmi takýto biliard, prečo jednoducho nepresunúť Zem ďalej od Slnka, aby sa tým zmiernil efekt globálneho oteplenia spôsobeného skleníkovými plynmi (a neskôr aj rozpínaním Slnka)?  

Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3425
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Mars se zemskou atmosférou v blízké budoucnosti...

Příspěvek #14 od Honza Ebr (honza42) » 04. 02. 2009, 22:30



Vzhledem k tomu, že nesedí název katedry s oficiálním (viz.
http://www.fel.cvut.cz/cz/departments/departments.html ), nedivil bych se kdyby šlo o nějaký studentský žertík.

Nevím toho od Dr. Štědroňovi, ani o tomto projektu mnoho, avšak jsem podle mě dostupných informací přesvědčen, že jde o skutečného člověka z FEL ČVUT a vážně myšlený projekt. Pomlouval bych tady do sytosti jeho obsah (tedy házení něčeho na něco), avšak takovéto spekulace se nezdají být podložené.
Taurus 500/2100 ve vyrobe, Paracorr, Eudiascopic 35, cosi 2" od Saši, 25 a 10, TS Edge-on 16, Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 100D a 200D, Canon 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, Tokina 11-16/2.8, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14965
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Mars se zemskou atmosférou v blízké budoucnosti...

Příspěvek #15 od MMys » 05. 02. 2009, 07:28


Navíc, oběžná rychlost Deimose mi vychází pouhých 1.3 km/h (velmi přibližný výpočet z hlavy). To je dost málo na slušný impakt s ohledem na to, že energie roste s kvadrátem rychlosti.

Mělo být pochopitelně za 1.3km/s nikoli za hodinu ;) To bychom ho i předběhli.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200


Zpět na “Kosmonautika”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti