Fénix

Rakety, sondy, mise....zkrátka dobývání vesmíru a vše kolem!
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 9975
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Fénix

Příspěvek #31 od MaG » 13. 06. 2008, 12:28

Zatím asi stačí, když Fénix potvrdí, že tam ten led opravdu je, i když těch nepřímých důkazů je už celkem dost.

S tím zdržováním je to podle mně jinak - vem si, že ovládají robota na milióny km daleko a s časovým zpožděním. Musí se vše důkladně naplánovat. Energie taky není nazbyt. Když se něco nepovede, je to promarněný celý den (ehm.. sol). Takže zatím to jde celkem fajn.

Právě v následujících solech má proběhnout hrábnutí do větší hloubky na dosavadních místech odběrů, aby se zjistilo, co je hloub ta bílá hmota.
Zároveň už probíhá analýza v peci TEGA a bude trvat ještě několik dnů, zřejmě nejméně 4. Dále teď proběhne mikroskopie a zřejmě i výzkum ve vlhké laboratoři MECA.

Když k tomu přičtu ještě focení barevného panoramatu, děje se toho myslím dost. A hlavně - něco se děje, taky to mohlo dopadnout jinak.
Martin Gembec, Astronomické události
CG5 GT Adv., Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT 200, Canon 30Dmod + 5D

Uživatelský avatar
zlatas
Příspěvky: 127
Registrován: 06. 06. 2008, 05:56

Fénix

Příspěvek #32 od zlatas » 13. 06. 2008, 15:01

No kdyz se na to kouknu z tehle stranky, tak mas vastne pravdu 8)
Obrázek&&Lidlskop 70/700 a dobra predstavivost ...

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18659
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Fénix

Příspěvek #33 od MilAN » 13. 06. 2008, 21:56


zlatas napsal: Ty to zdrzujou, uz se nemuzu dockat az tam bude dira alespon 20 cm pod zem.

pokud se nemůžeš vážně dočkat, najdi si více jak 30 let staré snímky z Vikingů ;D
třeba :

větší obr. na proklik.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 9975
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Fénix

Příspěvek #34 od MaG » 13. 06. 2008, 22:39

Stejně si Milane říkám, jak tehdá řešili při přistání Vikingů ty kameny. Co kdyby sedl na velký balvan? Asi neměli moc představu do čeho přesně dosedaj, viď? Přeci jen snímky MRO z přistávací elipsy jasně naznačily, že povrch nebude moc nebezpečný, co se balvanů týče. Pokrok sice nezastavíme, ale Vikingy dokázaly na svou dobu něco nepochopitelného.
Martin Gembec, Astronomické události
CG5 GT Adv., Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT 200, Canon 30Dmod + 5D

Uživatelský avatar
kesi
Příspěvky: 338
Registrován: 24. 03. 2008, 23:44
Bydliště: Mohelnice, Olomoucký Kraj
Věk: 41
Kontaktovat uživatele:

Fénix

Příspěvek #35 od kesi » 17. 06. 2008, 03:46

Už pár dní je na CT1/teletext/681, článek:Sonda Phoenix nepojme odebraný prach.
Už to nějak vyřešily?

http://teletext.hpn.cz/teletext-ct1

Koukám, že tady už se o tom taky psalo, máte někdo přesnější informace, jak to NASA hodlá řešit?

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 9975
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Fénix

Příspěvek #36 od MaG » 17. 06. 2008, 04:23

Ano, existuje novější informace.
11.6. bylo potvrzeno, že částice propadly, pec č. 4 přístroje TEGA je plná:
http://phoenix.lpl.arizona.edu/06_11_pr.php

Pro upřesnění. Síťkou zakrývající vstup do pece lze pohybovat, avša 6 pokusů selhalo a ujal se náhle až ten poslední. Nyní už probíhá analýza, která by mohla být hotova snad již zítra a výsledky budou jistě netrpělivě očekávány.
Martin Gembec, Astronomické události
CG5 GT Adv., Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT 200, Canon 30Dmod + 5D

Uživatelský avatar
zlatas
Příspěvky: 127
Registrován: 06. 06. 2008, 05:56

Fénix

Příspěvek #37 od zlatas » 20. 06. 2008, 20:18

Tak se na nekolika snimcich ,,neco,, odsublimovalo, takze myslim ze pritomonost vody ve forme ledu je nevyvratitelna. Otazkou ovse zustava, jestli je to pouze lokalni kus z ledu z atmosfery, nebo se jedna o zmrzlou ,,tekouci vodu,, a opravdovy kus ledovce na MARSU, to by znamenalo velke hura pro priznivce teraformingu
Obrázek&&Lidlskop 70/700 a dobra predstavivost ...

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 9975
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Fénix

Příspěvek #38 od MaG » 20. 06. 2008, 22:25

No přímo teraforming to je asi dost sci-fi myšlenka, nehledě na to, že snad jedna zničená planeta stačí ne :D

Jinak to s tím ledem se jeví jako nevyvratitelné. Porovnání snímků ze solu 20 a solu 24 to dokazuje naprosto jasně. Nejlépe je vidět zmizení kousků ledu vlevo dole ve stínu a potom i na dně rýh. Je vidět, že led je smíšen s horninami.

Zde je ona animace v barvě:
Martin Gembec, Astronomické události
CG5 GT Adv., Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT 200, Canon 30Dmod + 5D

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18659
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Fénix

Příspěvek #39 od MilAN » 20. 06. 2008, 23:11

Tohle ale dovede udělat i suchý led ( CO2). Tu jistutu, že to je voda , může dát až chemický rozbor - zatím ale nic neukázal. Jestliže jsou Marsovy polární čepičky ze suchého ledu, tak to, co píšete , je pouze zbožné přání. I když jsem přesvědčen, že na MArsu voda bude, na základě toho snímku je to dost odvážné tvrzení.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 9975
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Fénix

Příspěvek #40 od MaG » 20. 06. 2008, 23:59

Milane já si myslím, že za současných teplot -80 až -22 (sol 22) a při tlaku 800 Pa nemůže být CO2 tak dlouho v pevném stavu a je otázka zda vůbec tam teď za těchto teplot může být.. když se objevly v brázdě první úlomky, rozhodně nemizely v řádu hodin, teprv teď s odstupem 4 solů vidím, že se něco děje.

Mrkni na tyhle dva fázové diagramy, podle mně to nemůže být CO2..

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=14764
Martin Gembec, Astronomické události
CG5 GT Adv., Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT 200, Canon 30Dmod + 5D

Uživatelský avatar
KDan
Příspěvky: 1456
Registrován: 15. 06. 2007, 16:40

Fénix

Příspěvek #41 od KDan » 21. 06. 2008, 00:41

Je to víc než napínavé.

Krucinál ale, pokud jsou zde jen dvě možnosti - kysličník uhličitý nebo voda v tuhé fázi - nejde už jen z těchto snímků pořízených ve známém časovém rozmezí zcela věrohodně usoudit, o co se jedná? Známe-li teplotu, tlak, intenzitu slunečního záření a chemické složení Martovy atmosféry?

Uživatelský avatar
ski
Příspěvky: 293
Registrován: 02. 06. 2005, 23:15

Fénix

Příspěvek #42 od ski » 21. 06. 2008, 01:54

No jasně, samozřejmě /jako polární čepičky/, dnes měli zveřejnit analýzu. Samozřejmě že jsou zde všechny možnosti i s jinou formou ledu. Jen se bojím, aby to nebylo způsobeno
tím jak se vytváří celkový obrázek z jednotlivých informací snímku - jas a barev. kanály. Někdy i šeď po zpracování různými digitálními postupy či nemožnost zpracování už v úvodu čipem díky saturaci /a nebo třeba i obojím, díky automat.korekcím apod./ může vnést do snímku úplně něco jiného, než tam je ve skutečnosti. Pevně věřím ale že jde o led a že v té "směsi " bude i voda.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18659
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Fénix

Příspěvek #43 od MilAN » 21. 06. 2008, 03:48

Protože je voda obsažena v atmosféře Marsu, dá se předpokládat, že bude i složkou ledového pokrytí. Vždyť je první složkou atmosféry, která přejde v pevnou fázi.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
zlatas
Příspěvky: 127
Registrován: 06. 06. 2008, 05:56

Fénix

Příspěvek #44 od zlatas » 21. 06. 2008, 04:17

Ja se take klonim spise k tomu, ze za danych teplot a tlaku se jedna o zmrzlou vodu. Hlavne se tim potom pomerne jednoduse vysvetloje kam zmizela vsechna voda, co na Marsu kdysi jako tekuta byla. Dale by mne zajimalo, jestli by zvysujici se intenzita slunce ,co ma za nasledek ,,globalni oteplovani,, na zemi nemohla podobne zapusobit i na Marsovsky povrch a vodu opet rozpustit
Obrázek&&Lidlskop 70/700 a dobra predstavivost ...

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18659
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Fénix

Příspěvek #45 od MilAN » 21. 06. 2008, 04:33


zlatas napsal: . Dale by mne zajimalo, jestli by zvysujici se intenzita slunce ,co ma za nasledek ,,globalni oteplovani,, na zemi nemohla podobne zapusobit i na Marsovsky povrch a vodu opet rozpustit
Jenže žádná zvyšující se intenzita Slunce neexistuje- Sluneční "konstanta " je v historické době , pokud se dá nějak zjišťovat, "konstantní"
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz


Zpět na “Kosmonautika”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti