Dawn

Rakety, sondy, mise....zkrátka dobývání vesmíru a vše kolem!
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 1052
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Dawn

Příspěvek #76 od juh » 01. 02. 2016, 14:32

Vdaka za link.

Islo mi o to, ze si na takom mieste neviem predstavit napr. MgSO4. Ak by tam bol, tak by ma strasne zaujimala hypoteza, ako sa tam dostal. Tvrdenie "... že by mohlo jít o místa, kde zůstala koncentrovaná sůl poté, co v minulosti vysublimoval vodní led." musia postavit na tom, ze aj do toho ladu sa musel nejakym sposobom dostat. Ako? Pokial viem, kyselina sirova sa okrem Venuse bezne v slnecnej sustave nevyskytuje.

Čpavok si tam predstavit viem, lenze to nie je sol.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18669
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Dawn

Příspěvek #77 od MilAN » 01. 02. 2016, 14:46

Síra přeci není nijak vzácný prvek ve vesmíru - není přece žádný důvod, aby nebyla v asteroidech
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 1052
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Dawn

Příspěvek #78 od juh » 01. 02. 2016, 14:54

Nie, sira nie je nejak vzacny prvok vo vesmire. Preto som pisal, ze si tam viem predstavit sirniky, ale sirany uz nie.

K tomu, aby mohol vzniknut MgSO4, sa musi zlucit ci uz kovovy Mg, alebo jeho nejaka ina zlucenina bud s H2SO4, alebo musi dojst k nejakej podvojnej zamene, kde jedna zo soli je siran. A tam uz musi figurovat prave kyselina sirova. Na to aby vznikla, musi dojst k zluceniu SO3 s H2O. Lenze SO3 bezne nevznika, vznika len za urcitych specifickych podmienok, inak vznikne len SO2.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18669
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Dawn

Příspěvek #79 od MilAN » 01. 02. 2016, 15:05

Pokud ale připustíme, že asteroidy v hlavním pásu vznikly dezintegrací většího tělesa, potom si lze představit jakékoliv exotické podmínky - i podobné , které utvářely Zemi. A i při modelu akrece větších těles - a povrch Cerery ukazuje na vydatné bombardování - vznikají jak velké tlaky, tak i teploty a potom následně může dojít i k dosti specifickým podmínkám
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 1052
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Dawn

Příspěvek #80 od juh » 01. 02. 2016, 15:19

To by sme museli pripustit, ze tam to teleso existovalo dost dlhu dobu. Dokonca az tak dlhu, ze si vyvinulo vlastnu atmosferu s obsahom vody (aby mohli urcitym sposobom vzniknut sirany) a ze az po tejto dobe doslo k jeho dezintegracii.

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 9975
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Dawn

Příspěvek #81 od MaG » 01. 02. 2016, 17:44

No to by mě zrovna u Cerery nepřekvapilo, že by obsahovala vodní atmosféru, klidně i před miliardami roků. Ono pokud by ji něco bombardovalo, krátkodobě by hustší asi udržela. Koneckonců nevyřešenou záhadou zůstává, zda má řídkou atmosféru z vodních par i dnes.
Martin Gembec, Astronomické události
CG5 GT Adv., Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT 200, Canon 30Dmod + 5D

Uživatelský avatar
Sajri
Příspěvky: 425
Registrován: 05. 04. 2002, 19:28
Věk: 40
Kontaktovat uživatele:

Dawn

Příspěvek #82 od Sajri » 01. 02. 2016, 18:13

MgSO4 (Epsomit) se běžně vyskytuje v uhlíkatých chondritech (meteority, které byly od svého vzniku jen velice málo změněny). To je materiál, z nějž vznikal Ceres a zároveň se uhlíkaté chondrity dnes ještě vyskytují ve vnější části hlavního pásu planetek, takže to je odpověď na otázku, kde se vzal Epsomit na Ceresu.
Otázka pak ale zní, kde se vzal epsomit v těch uhlíkatých chondritech. Při formování prvních pevných částic v protoplanetárním disku probíhala celá řada chemických reakcí (šlo o reakce plyn-plyn a reakce plyn-pevné látky), další reakce pak proběhly uvnitř již vzniklých těles, kdy se jejich jádra zahřála a (v případě Ceresu asi pouze) voda se roztavila.
Googlením dotazu "magnesium sulfate meteorites origin" se něco dá najít, ale já nejsem chemik, abych se pouštěl do hlubších interpretací toho, co tímto najdu :-).

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 1052
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Dawn

Příspěvek #83 od juh » 01. 02. 2016, 18:52

Sajri: Vdaka za nasmerovanie  :)

Tych otazok je tam viac. Asi ich nema zmysel dalej rozoberat na tomto fore.

Uživatelský avatar
4Brunco
Příspěvky: 961
Registrován: 14. 03. 2013, 11:37

Dawn

Příspěvek #84 od 4Brunco » 23. 03. 2016, 18:23

Drbohlavson 400/2000, Cassegrain 200/3000, Bresser Petzval 152s/760, Binohlavy, Hromada triedrov

Uživatelský avatar
Sajri
Příspěvky: 425
Registrován: 05. 04. 2002, 19:28
Věk: 40
Kontaktovat uživatele:

Dawn

Příspěvek #85 od Sajri » 28. 03. 2016, 18:40

Sepsal jsem pro astro.cz čtyřdílný seriál o výsledcích ze sondy Dawn u Ceresu za poslední rok. Zatím vyšly dva díly, další dva vyjdou v průběhu následujících dnů.
http://www.astro.cz/clanky/slunecni-soustava/ceres-po-roce-se-sondou-dawn-1-dil.html

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 9975
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Dawn

Příspěvek #86 od MaG » 28. 03. 2016, 21:03

Skvělá práce Petře. Rád jsem si vše přečetl a mohu jen doporučit.
Martin Gembec, Astronomické události
CG5 GT Adv., Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT 200, Canon 30Dmod + 5D

Uživatelský avatar
Maser
Příspěvky: 2224
Registrován: 22. 08. 2006, 03:41
Bydliště: Rumburk
Věk: 39

Dawn

Příspěvek #87 od Maser » 03. 04. 2016, 06:44

Zrovna jsem zhltnul všechny čtyři díly. Skvělá práce Petře. Díky za ní. ;)


Akorád nemohu najít, podle jakého klíče jsou udělována jména útvarů na Ceresu. Našel jsem popis o nomenklatuře Sluneční soustavy v Astropisu, ale ten je starý, Ceres tam ještě není. Nevíte někdo? :-?
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18669
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Dawn

Příspěvek #88 od MilAN » 03. 04. 2016, 12:48

Pojmenování po božstvech , souvisejících s úrodou a pěstováním.
Seznam schválených jmen na XXIX. sjezdu  IAU i s popisem  a odkazy na božstva je :
http://www.planetky.cz/article.php3?sid=343
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
wizard_Kysi
Příspěvky: 181
Registrován: 10. 09. 2015, 00:38

Dawn

Příspěvek #89 od wizard_Kysi » 03. 04. 2016, 14:06

Sajri: díky za pěkný seriál o Ceresu ("o Cereře" mi taky nejde přes pysky). Jsem zvědavej co všechno dalšího ještě vypadne z dat sondy Dawn - a ty nám to opět sepíšeš? :)
NWT 150/750 EQ3, sovětské bino Tento 10x50

Uživatelský avatar
Maser
Příspěvky: 2224
Registrován: 22. 08. 2006, 03:41
Bydliště: Rumburk
Věk: 39

Dawn

Příspěvek #90 od Maser » 03. 04. 2016, 16:43

Díky MilANe. ;)
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC


Zpět na “Kosmonautika”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti