Perseverance na Marsu

Rakety, sondy, mise....zkrátka dobývání vesmíru a vše kolem!
romcek
Příspěvky: 56
Registrován: 24. 06. 2019, 07:04

Re: Perseverance na Marsu

Příspěvek #31 od romcek » 23. 02. 2021, 22:37

Je možné, že by v případě jakéhokoliv selhání jednoho z nosných lan od skycrane mohl datový kabel posloužit jako chybějící třetí nosné lano?

Asi by to nebyl vůbec dobrý pocit ocitnout se s takovym strojem na boku...

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 10495
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Perseverance na Marsu

Příspěvek #32 od MaG » 24. 02. 2021, 00:01

Přiznám se taky jsem nad tím přemýšlel, i když to mají dokonale testované a asi je toto zcela vyloučeno. Můj náhled je, že by ho určitě udržela i zbylá dvě lana a mírný náklon by nevadil, prostě by nejdřív dosedl trochu nakloněný a pak se srovnal při dalším pohybu jeřábu k povrchu. Na druhé straně ten datový svazek je tlustý, možné to je - viz foto zde (svazek je tam vidět useknutý vpravo uprostřed):

Obrázek
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 SynScan, Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT8 200/900 s Paracorrem, Canon 6D, 30Dmod

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 1481
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Perseverance na Marsu

Příspěvek #33 od juh » 24. 02. 2021, 00:54

Aký by mal byť vôbec dôvod zlyhania tých lán? Predpokladám, že výber súčiastok je podobný ako v letectve, čiže musia prejsť minimálne nejakými defektoskopickými skúškami / testami. V strojárskej konštrukcii sa k tomu všetky súčiastky navrhujú vzhľadom na podmienky použitia s určitým koeficientom bezpečnosti, takže ak sú splnené tieto minimálne kritériá, nie je dôvod, aby tie nosné laná zlyhali. Ak by tam malo niečo zlyhať, tak skôr to odvíjanie, alebo odstrihnutie tých lán.

BTW, tie farebné a rôzne šedé štvorčeky a krúžky slúžia na farebnú kalibráciu záberov z kamier?

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21390
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Perseverance na Marsu

Příspěvek #34 od MilAN » 24. 02. 2021, 01:04

MaG píše: Můj náhled je, že by ho určitě udržela i zbylá dvě lana a mírný náklon by nevadil, prostě by nejdřív dosedl trochu nakloněný a pak se srovnal při dalším pohybu jeřábu k povrchu.

Pokud jsou 3 závěsné body umístěny symetricky do trojúhelníka a stejně zatíženy, tak by rover po přetržení 1 lana visel skoro kolmo k povrchu - ne trochu nakloněný. Pokud mají obvyklý koeficent bezpečnosti, tak k přetržení nemůže dojít a v opačném případě by ta 2 ho bezpečně udržela. Na datový kabel bych vůbec nespoléhal, podle snímků je oproti lanům hodně volný
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

romcek
Příspěvky: 56
Registrován: 24. 06. 2019, 07:04

Re: Perseverance na Marsu

Příspěvek #35 od romcek » 24. 02. 2021, 01:35

Po několikanásobném zhlédnutí videa bych řekl, že má Milan pravdu v tom, že datový kabel je volnější. Vypadá to, že je spíše vytahován pohybem vozítka dolů, než systematicky odvíjen (přece jenom by to byl systém navic).

@juh: máš recht, dřív asi odejde jiný systém než by se lano přetrhlo (např. Selhání obou motorů v jednom rohu v závěrečné fázi atd atd atd)

Prostě milion věcí, které se mohly pokazit ale naštěstí vše ok :geek:

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 9225
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Perseverance na Marsu

Příspěvek #36 od Psion » 24. 02. 2021, 06:58

Stát se během sedmiměsíční cesty může cokoli, elektrotechnika je už dnes ale na vysoké úrovni, takže spíše odejdou mechanické věci a větší pravděpodobnost je lidská chyba, jako v minulosti třeba záměna jednotek délky. Zajímalo by mě, co odseklo takto precizně ten datový svazek.

Rovněž je fascinující návrat vzorků z Marsu, nepamatuju, že by někdo něco podobného udělal. Tady je vidět, jak daleko ta myšlenka sahá. Dokonce vznikla organizace, která chtěla bránit dovozu vzorků, kvůli možnému úniku neznámých organismů na Zemi.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2400, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, ASI 071

kuceraz
Příspěvky: 135
Registrován: 14. 07. 2020, 07:00
Bydliště: Třebíčsko

Re: Perseverance na Marsu

Příspěvek #37 od kuceraz » 24. 02. 2021, 07:23

To riziko kontaminace je velmi malé.
Opatrnost je na místě, ale reálná šance, že tam něco bude, a že to bude pozemskému životu podobné natolik, aby ho to vůbec nějak dokázalo napadnout je téměř nulová.
Četl jsem už i vyjádření nějakého vědce, kde tvrdil cca to, že v souvislosti se vzorky se nebojí nějaké kontaminace, ale zejména toho, aby díky všelijakým přehnaně aktivním organizacím nebyl návrat vzorků úplně zatrhnut. O hodně bychom přišli a na nějaké přistání lidské posádky bychom mohli zapomenout.
Věc další je, že Země ani Mars vůči sobě nejsou ani náhodou v izolaci, vzájemná výměna hornin je poměrně čilá.
Dobson GSO 254/1250, Vixen Ascot 10x50

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 9225
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Perseverance na Marsu

Příspěvek #38 od Psion » 24. 02. 2021, 07:30

Řekl bych, že čilá se to moc nazvat nedá, občas na Zemi může dopadnou vzorek z Marsu starý miliony let, ze Země by to byla spíše miliarda let.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2400, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, ASI 071

Uživatelský avatar
biker.fm
Příspěvky: 3208
Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
Bydliště: Frydek-Mistek
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Re: Perseverance na Marsu

Příspěvek #39 od biker.fm » 24. 02. 2021, 07:38

Zakodovana zprava na padaku.
Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.

-------------------------------------------------------------
Moje fotky na www.astrofotky.cz.

kuceraz
Příspěvky: 135
Registrován: 14. 07. 2020, 07:00
Bydliště: Třebíčsko

Re: Perseverance na Marsu

Příspěvek #40 od kuceraz » 24. 02. 2021, 07:56

Psion píše:Řekl bych, že čilá se to moc nazvat nedá, občas na Zemi může dopadnou vzorek z Marsu starý miliony let, ze Země by to byla spíše miliarda let.

Záleží na úhlu pohledu.
Pokud na Zemi padne jednou za pár (desítek) milionů let vzorek z Marsu, přijde mi to vůči délce existence planet (a existenci života) jako čilá aktivita. Ale samozřejmě lze naopak říct, že miliony a desítky milionů let je dlouhé období a není to čilá aktivita - proti tomu nelze nic namítat.
Fakt je ten, že sem tam k nám něco spadne a na tom se shodneme.
Dobson GSO 254/1250, Vixen Ascot 10x50

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4483
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Perseverance na Marsu

Příspěvek #41 od Bill » 24. 02. 2021, 11:00

juh píše:BTW, tie farebné a rôzne šedé štvorčeky a krúžky slúžia na farebnú kalibráciu záberov z kamier?


Myslíš ty sluneční hodiny? Já předpokládám, že tvůrce si nebyl jistý, zda Marťané používají římské nebo arabské číslovky, tak použil barvičky :-)
M:736 750 113

dex
Příspěvky: 33
Registrován: 13. 10. 2020, 21:38

Re: Perseverance na Marsu

Příspěvek #42 od dex » 24. 02. 2021, 11:13

Pokud jsem to pochopil, na kalibraci kamer je ta deska s šedými a barevnými kolečky v horní polovině obrázku.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21390
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Perseverance na Marsu

Příspěvek #43 od MilAN » 24. 02. 2021, 11:58

Ne, tohle je primární kalibrační test
Obrázek
a pod ním, na čelní straně je sekundární
https://mastcamz.asu.edu/mars-in-full-color/
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

dex
Příspěvky: 33
Registrován: 13. 10. 2020, 21:38

Re: Perseverance na Marsu

Příspěvek #44 od dex » 24. 02. 2021, 13:17

Aha, ta deska je kalibrace jenom pro SuperCam.

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 10495
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Perseverance na Marsu

Příspěvek #45 od MaG » 24. 02. 2021, 20:44

Velice hezká ukázka potenciálu panoramatické MastCam-Z. Panorama ze solu 3 je složeno ze 142 snímků.
Zoomovací verze:
https://mars.nasa.gov/resources/25640/m ... -panorama/

Obrázek
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 SynScan, Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT8 200/900 s Paracorrem, Canon 6D, 30Dmod


Zpět na “Kosmonautika”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host