Tiangong - 1 konči

Rakety, sondy, mise....zkrátka dobývání vesmíru a vše kolem!
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18533
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Tiangong - 1 konči

Příspěvek #16 od MilAN » 02. 04. 2018, 08:49

edit : smazal jsem odkaz na video
Naposledy upravil(a) MilAN dne 02. 04. 2018, 09:34, celkem upraveno 4 x.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

PsychX
Příspěvky: 111
Registrován: 07. 08. 2017, 22:05
Bydliště: Drahovce
Věk: 31
Kontaktovat uživatele:

Re: Tiangong - 1 konči

Příspěvek #17 od PsychX » 02. 04. 2018, 08:58

Tu je podla mna realnejsie video
https://www.youtube.com/watch?v=OhBw5yaR_SU
Dobson SW 305/1500, Okurale 30, 25, 17, 10, 6, SW 70/500

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18533
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Tiangong - 1 konči

Příspěvek #18 od MilAN » 02. 04. 2018, 09:33

A co má společného zánik lodi ATV s touto čínskou lodí ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

PsychX
Příspěvky: 111
Registrován: 07. 08. 2017, 22:05
Bydliště: Drahovce
Věk: 31
Kontaktovat uživatele:

Re: Tiangong - 1 konči

Příspěvek #19 od PsychX » 02. 04. 2018, 11:43

sry to som si nevsimol. bol to ako preklik z jednej stranke preklik.
Dobson SW 305/1500, Okurale 30, 25, 17, 10, 6, SW 70/500

Uživatelský avatar
Lamid
Příspěvky: 624
Registrován: 17. 02. 2013, 16:22
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Tiangong - 1 konči

Příspěvek #20 od Lamid » 06. 04. 2018, 03:17

Quizath píše:Zbignieww, draha obehu druzice okolo zeme je pravdepodobne elipticka.
Obrázek

Quizath píše:Kedze moja malovka je z Wikipedie, ihned som zaslal mail jej autorovi so ziadostou o vysvetlenie, snad odpise.


Nie som autor "malovky" a aby to nezostalo bez odpovede, tak si dovolím, sa k tomu vyjadriť.
"Malovka" je samozrejme správna.

Ak by sa dráha stanice brala ako izolovaná sústava dvoch telies Zem-stanica, tak apogeum a perigeum by len klesalo a elipsa by sa skracovala.

Ale je tu aj Slnko a Mesiac. Keď sa dostanú na rovnakú stranu od Zeme, tak naťahujú elipsu.

A potom to tak vyzerá:
Obrázek

Obrázek

Zobrazenie výkyvu závisí od mierky grafu.

Pri grafoch treba zvážiť, aký model si autor vyberie (je dobré keď to aj uvedie) a podľa toho ich posudzovať.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18533
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Tiangong - 1 konči

Příspěvek #21 od MilAN » 06. 04. 2018, 09:17

Jasně, ale vždy jde o interpretaci v daném případě. Jestli se napíše obecně, že jde výška nahoru / dolu, tak se to dá interpretovat obecně jako "střední výška", resp v dráhových elementech jako poloosa. Proto je interpretace toho grafu s kolísající výškou perigea a apogea( kde je jasně vidět, že "střední hodnota" výšky satelitu klesá) úplně jiná než u grafu, který mi tam vadil a to :
Obrázek
Bohužel, podobných obrázků lze najít více.
Pokud ale šlo o zdejší dotaz, tak ten barevný graf přeci nebyl odpovědí na položenou otázku. Ta byla jasně položena v kontextu aktuálního vývoje dráhy v průběhu závěru existence satelitu, takže v posledních hodinách ( max. dnech ) a tam se kolísání výšky perigea/apogea z důvodu slapových sil zrovna nemohlo výrazně projevit tímto způsobem. Tam šly oba parametry jen směrem dolů.
V téhle tabulce je to jasně vidět (kromě jednoho údaje, kde se zřejmě vyskytla chyba)
http://space50.org/objekt.php?mot=2011-053A&jazyk=pp_cz
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Lamid
Příspěvky: 624
Registrován: 17. 02. 2013, 16:22
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Tiangong - 1 konči

Příspěvek #22 od Lamid » 06. 04. 2018, 16:37

Ako podľa TLE vyzerala dráha stanice od 1.4.2018 00:00 do zániku:
TIANGONG_1_37820 Radius.jpg
TIANGONG_1_37820 Radius.jpg (124.27 KiB) Zobrazeno 1520 x

Tiangong-1 a polomer jeho dráhy v km od centra Zeme.
Posledné TLE boli vydané 16:07, to je ten skok v grafe.

A tu je výška nad Zemou - modrá, zemepisná dĺžka-zelená, výška-červená.
TIANGONG_1_37820 LLA.jpg
TIANGONG_1_37820 LLA.jpg (244.75 KiB) Zobrazeno 1520 x

Zem je šišatá - WGS84 elipsoid, preto výška tak zvláštne kolíše.

TIANGONG_1_37820.jpg
TIANGONG_1_37820.jpg (133.66 KiB) Zobrazeno 1520 x

Ešte poznámka, ide o TLE a model SGP4, tak nezahŕňa brzdenia v hustejšej atmosfére, v grafe zanikol vo výške 147 km, v skutočnosti v 80 km, a na súradniciach západo-severnejšie, viď žltý krížik alebo obrázok miesta zániku v predchádzajúcom príspevku.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18533
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Tiangong - 1 konči

Příspěvek #23 od MilAN » 06. 04. 2018, 17:39

Ale ano, když si nakreslíme těžiště Země, kolem něho kružnici představující dráhu satelitu a pod ní skutečný tvar buď geoidu, nebo skutečného terénu. bude vzdálenost od geoidu nebo skutečného povrchu stoupat a klesat v závislosti na poloze , ačkolilv průvodič bude mít konstantní vzdálenost r rovnající se poloose dráhy. Proto je potřeba tyhle údaje vždy specifikovat o co jde. A k tomu všemu je potřeba počítat s tím, že poloha gravitačního centra je pohyblivá, že existují gravitační anomálie a že existuje proměnlivá hustota atmosféry, ovlivňovaná několika faktory.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Lamid
Příspěvky: 624
Registrován: 17. 02. 2013, 16:22
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Tiangong - 1 konči

Příspěvek #24 od Lamid » 08. 04. 2018, 08:50

Spomínal sa WSG-84 model, geodit, terén.

WGS84 je rotačný elipsoid s poloosami 6378 x6356 km
WGS84.png
WGS84.png (41.81 KiB) Zobrazeno 1431 x


Geodit je vlastne plocha, ktorá zodpovedá strednej hladine oceánu, a to aj tam kde je pevnina.
Prehnane zobrazenie:
Obrázek

A aký je rozdiel medzi WGS84 a geoditom EGM96, je to cca +-100 m:
Obrázek

Ako je to z výškou:
Obrázek
Červená výška N je to zobrazenie nad týmto obrázkom. h je údaj, ktorý nám dá GPS.

A aby príspevok bol o Tiangong 1,
jeho posledný obeh, tentokrát ide o dve simulácie:
Tiangong1last min.png
Tiangong1last min.png (77.34 KiB) Zobrazeno 1431 x

aby to zamotanejšie, tak tentokrát nad Zemeguľou o r=6371 km. Ono je to v podstate najjednoduchšie a satelitu je to jedno, nad čím lieta.

Miesto zániku je udávané pri prelete cez 80 km, rozpad sa odhaduje vo výškach 90-60 km.
http://spaceflight101.com/re-entry/tian ... y-updates/


Zpět na “Kosmonautika”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti