Astronomické fórum

asimi · Příspěvek #16 od **asimi** » 06. 03. 2005, 04:19

MaG napsal: Nebylo by vhodné podpořit raději projekt, který tvrdí, že nový Hubble by stál polovinu opravy starého? Už jsem kdysi viděl i nárh na to, že by to stálo třetinu. Předpokladem je asi to, že by se využilo toho, že jeden kus je dražší, než dva tři další.

V kozmonautike (sucasnej) je velky podiel neistoty :-[, po stranke uspesnosti misie, terminu uskutocnenia, ale hlavne rozpoctovej (mam taky pocit este sa ziadnej misii nepodarilo neprekrocit rozpocet ::))

Victorius · Příspěvek #17 od **Victorius** » 27. 03. 2005, 22:42

Hubbla je mi líto, ale skutečně výjde levněji udělat novýho než udržovat toho starýho. Třetina nákladů se mi zdá přehnaná ale polovina je velmi reálná. Jen mě hodně mrzí ta pausa, v mezdobí, kdy to bude mít HST za sebou a JWST ještě nebude v provozu, se může stát něco, co by mohlo mrzet kdyby nebyla zadny ST, který by to nafotil.
:-/ Jsem jednoznacne pro zbirku na udrzeni Hubbla do doby nez bude novy ;D

A muzu mit blbou otazku? Co se stane az bude mimo provoz, udrzi se na draze sam nebo spadne jako MIR? Mohla by byt zase pekna podivana ne?

MilAN · Příspěvek #18 od **MilAN** » 27. 03. 2005, 23:46

Victorius napsal:
A muzu mit blbou otazku? Co se stane az bude mimo provoz, udrzi se na draze sam nebo spadne jako MIR? Mohla by byt zase pekna podivana ne?

Zatím je na dráze ve výšce tak 570 km, a klesá zhruba o 3 km/rok. Až klesne pod 300 km, půjde to s ním již rychle. Asi se toho nedožijeme.

Příspěvek #19 od **MaG** » 28. 03. 2005, 04:24

Má několik gyroskopů. V současné chvíli snad fungují tři, pokud se ovšem nepletu. Až bude fungovat jen dvojice, bude třeba přemýšlet nad tím, jak jej řídit, až vypadne i ten druhý a zbyde jen jeden.

S jedním gyroskopem bude HST neovladatelný a padal by neřízeně a hlavně dlouho na Zemi. Na straně druhé NASA v žádném případě nepřipustí neřízený zánik, takže pádu HST se podle současného scénáře, kdy se neplánuje další výměna gyroskopů, dočkáme - a to velice brzy. Do roku 2008? Možná už 2007.

Milane ty myslíš, že je šance na výměnu gyroskopů a tedy dlouhodobý provoz HST po r. 2006? Já o žádném mecenáši, co by chtěl koupit HST a ukecal by NASA k riskantnímu letu raketoplánu nevím.

MilAN · Příspěvek #20 od **MilAN** » 28. 03. 2005, 04:51

Zatím se nic nerýsuje, a já na to asi nenašetřím.
Jen nevím ,proč bychom se měli dočkat pádu HST po skončení práce gyroskopů? Prostě HST bude neřízený ve své poloze na celkem velmi stabilní dráze a to ve výšce, z které bude neřízeně sestupovat desítky let.
HST nemá motory, které by ho mohly navést na nižší dráhu a při neřízené rotaci není asi žádná pravděpodobnost, že by se k němu připojil nějaký tahač . A ani to není v plánu.

Příspěvek #21 od **MaG** » 28. 03. 2005, 07:47

Právě proto se plánuje k němu připojit tahač ještě dokud je pod kontrolou, tedy "za pár měsíců"..

Doteď jsem vycházel jen z paměti z toho co jsem kde četl..

K řízenému sestupu - jako jediné reálné vizi - se víceméně vyjadřují např. zde:
http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&fid=3&tid=539&page=1

To není jediný zdroj, z kterého mé myšlenky směřovaly, ale je dosti uznávaný.

MilAN · Příspěvek #22 od **MilAN** » 28. 03. 2005, 15:52

To jo, v diskusních fórech se o tom píše.To, že by to chtělo Hubbla odstranit z dráhy, na tom by se nás shodlo určitě dost, ale NASA zatím, pokud je mi známo, nic oficiálně nepřipravuje. V létě letošního roku by se teprve mělo rozhodnout, co vlastně NASA podnikne.

Příspěvek #23 od **MaG** » 28. 03. 2005, 16:33

MilAN napsal: V létě letošního roku by se teprve mělo rozhodnout, co vlastně NASA podnikne.

Takový přístup považuji za rozumný. Jěště to nehoří...

Já těžko posoudím, jaké řešení je pro Hubble vhodné. Je to legenda a jako takovou bych ji dokázal zničit zánikem v atmosféře právě tehdy, kdy byla ještě na vrcholu. Jen si ale zkouším představit i tu druhou možnost, a sice opravu. Vždyť co to stálo peněz ho postavit a dopravit nahoru.. V principu by mohli postavit podobný a umístit ho na ISS :-)

MilAN · Příspěvek #24 od **MilAN** » 28. 03. 2005, 16:37

Victorius napsal:
Co se stane az bude mimo provoz, udrzi se na draze sam nebo spadne jako MIR? Mohla by byt zase pekna podivana ne?

V okamžiku zániku to bude určitě pěkná podívaná, ale budeš se za ní muset vydat dost hodně na jih. Sklon dráhy HST je 28,5°

MilAN · Příspěvek #25 od **MilAN** » 28. 03. 2005, 16:48

MaG napsal:
V principu by mohli postavit podobný a umístit ho na ISS :-)

To už tu jednou bylo, sluneční teleskop na Skylabu. A bylo to to nejnešťastnější řešení pro provoz dalekohledu. Každý sebenepatrnější pohyb posádky zkazil snímek. A to byly mžikové expozice. HST je pointován s přesností na 0,oo3" a expozice jsou dlouhé. I kvůli dlouhodobé přesnosti pointace byl HST nasveden na vyšší dráhu, kde již není tak výrazný aerodynamický vliv atmosféry.

Victorius · Příspěvek #26 od **Victorius** » 28. 03. 2005, 21:57

MilAN napsal:
V okamžiku zániku to bude určitě pěkná podívaná, ale budeš se za ní muset vydat dost hodně na jih. Sklon dráhy HST je 28,5°

Hm, Tak nic :'( :'( :'( :'( :'( :'( záchrana! záchrana! :)

MP · Příspěvek #27 od MP » 28. 03. 2005, 22:34

Zkuste poprosit americkou armadu. Spionazni druzice rady Key Hole jsou konstrukcne prakticky shodne s HST, jen maji trochu jinou snimaci aparaturu ( kladou vetsi duraz na IR ) a maji navic silny motor pro zmeny obezne drahy vcetne moznosti kratkodobeho "zaveseni" nad jednim mistem na povrchu Zeme. A samozrejme je jiny "firmware" - vice "digitalniho doostrovani" obrazku, sifrovany prenos dat, stabilizace resena jen s ohledem na relativne kratke expozice. Vypustili jich uz spoustu ( kvuli tomu manevrovani jim brzy dojde palivo a servisni mise k nim se neorganizuji ), tak by treba nejakou mohli venovat astronomum ... Z toho je videt ten rozdil mezi vojenskym rozpoctem USA a rozpoctem NASA :-[

Příspěvek #28 od **MaG** » 29. 03. 2005, 03:34

Podívej se, ale to že se na válku vyhazuje nejvíc peněz a trpí tím "méně civilizovaný" svět, je jasné. Brečet nad rozlitým mlíkem se mi nechce, i když je to bohužel nejpalčivější problém.

Zatímco my se rozplýváme nad možnostmi kosmonautiky, jinde "chcípaj" hlady a kvůli proinvestovaným penězům do války umíraj i kvůli USA.. to si nemá cenu namlouvat.

Pokud by USA chtěly, HST by se "levně" mohl nahradit klidně dvěma novými - jen by museli např. opustit strategicky (ropně) významný Irák apod..

psmolly · Příspěvek #29 od **psmolly** » 06. 05. 2005, 04:00

Snad není ještě tahle diskuze uzavřená, ale ,jak jste určitě všichni četli, HST dostal šanci jmenováním nového ředitele NASA. Údajně projevil zájem vyslat další servisní let. Ale jestli to povede k nějakému zdárnému konci....čert ví.

MilAN · Příspěvek #30 od **MilAN** » 06. 05. 2005, 04:46

Hlavně se zdá, že se ustoupilo od robotické mise a zůstvá ve hře buď mise raketoplánu (bude-li k tomu uznánn schopným), nebo konečná varianta připojení tahače a řízený sestup.

Kdo je online