Chladící box pro DSLR

[BiF]

Z důvodu nedostatku času pro pořizování temných snímků v noci mě napadlo, že bych si mohl udělat jakýsi chladící box, ve kterém bych si mohl nastavit teplotu shodnou s teplotou při pořízení nočních "light" snímků a tím si darky dodělat kdykoli později.

Jelikož mám v elektrotechnice nulové znalosti, prosím o radu, jak to řešit. Potřebuji radu typu: kup to a to, tak a tak to zapoj... 8-)
Asi by se to řešilo pomocí peltierova článku, a nebo jinak?
Franta

[MMys]

Tady je jiný problém, ty bys potřeboval znát přímo teplotu senzoru, nikoli teplotu okolo těla. Věř, že je docela veliký rozdíl, jestli je foťák při nějaké teplotě na dalekohledu, ofukovaný větříkem, nebo jestli je při stejné teplotě v nějaké škatuli. Odvod tepla je v každém případě odlišný a jiná je pak teplota senzoru. Opravdu je nejlepší ponechat po focení foťák na místě, a docvakat temné snímky. A doufat že se moc nezmění teplota.

Asi by to ale šlo nějak vylaborovat aby to aspoň zhruba odpovídalo.

[vla]

http://www.kalttech.cz/produkt01.html Tady by se snad nechala koupit kompletní chladící jednotka. ( další text jsem smáznul abych nerušil téma)

[BiF]

Opravdu je nejlepší ponechat po focení foťák na místě, a docvakat temné snímky. A doufat že se moc nezmění teplota.

To je právě ten největší problém. Kdy je mám fotit. Když nafotím 40x12min a k tomu darky 40x12 minut, tak mi ty darky vychází tak na poledne (když to přeženu). Snad mi rozumíš, jak to myslím.

A k té teplotě. Na darky v noci už nezbývá moc času, tak je fotím většinou když už svítá, takže teplota je často už někde jinde, a nebo jinou noc, zase za trochu odlišné teploty. Od té doby, co se snažím dělat více expozic (30-40), tak zápasím s kalibrací snímků- ty darky mi prostě nesedí.
Proto to chci řešit takto.
Myslím si, že by neměl být problém vychytat metodou pokus-omyl teplotu v boxu tak, aby darky seděli (výsledkem pokusu by bylo zjištění, že je potřeba nastavit teplotu v boxutřeba o dva stupně nižší, než jaká byla při focení). Je mi jasné, že proudění vzduchu kolem foťáku bude jiné, než když je foťák zavřený v krabici, ale třeba by to šlo vychytat.
Takže, je nějaký problém takovou věc postavit? Chci něco naprosto jednoduchého, žádné displeje zobrazující teplotu,..., prostě chci slyšet něco jako:
kup tento peltier, tento větráček, tento zdroj, tento poteciometr na ladění teploty a takto to pospojuj drátky.  :)

[ceres]

Mam taku kacirsku myslienku - co keby sa cely fotak strcil do toho boxu uz pocas fotenia? To by potom nemal byt problem s nicim a teplota by bola ±stala... Len by musel byt "lightweight"... hmmm?

[Psion]

Toto se rozebírá na Cloudynights poměrně často. Vidím v tom tři základní nevýhody. Jednak je účinnost chlazení čipu poměrně špatná, rosení fotoaparátu a vstupního filtru a pak velikost celého zařízení.

http://tinyurl.com/cv3ord

[MMys]

Chci něco naprosto jednoduchého, žádné displeje zobrazující teplotu,..., prostě chci slyšet něco jako:
kup tento peltier, tento větráček, tento zdroj, tento poteciometr na ladění teploty a takto to pospojuj drátky.

Bez měření teploty se neobejdeš. Nenajdeš jednoznačný vztah mezi napětím pro peltiera a teplotou uvnitř boxu.

[Alien_MasterMynd]

Tady je jedna realizace: http://ghonis2.ho8.com/rebelmod450d16c.html

A navod: http://ghonis2.ho8.com/rebelmod450d16d.html

[Vejr]

A neni lepsi stridat expozice oblohy s expozicemi darku? Sice toho stihnes za noc mene, ale bude to vyrovnanejsi. A pokud potrebujes vice snimku, muzes pokracovat dalsi noc (tedy pokud neni tak hnusne jako posledni dobou a je to pro tebe dostupne).

Pak je jeste otazka, zda by se nekam k cipu nedal umistit teplotni senzor s vyvodem ven. Ale to by samozrejme znamenalo trochu drastictejsi zasah. Potom by se takovy box asi pouzit dal, ale je to z meho pohledu jen spekulace

[Psion]

Nevýhodou takového boxu ale je, že je potřeba veškeré nastavení fotáku ovládat přes počítač, protože jakmile se chladící box otevře, okamžitě je všechno mokré...

[BiF]

Bez měření teploty se neobejdeš. Nenajdeš jednoznačný vztah mezi napětím pro peltiera a teplotou uvnitř boxu.

Jasně, to vím. Jelikož požaduji něco zcela jednoduchého, co bych zvládl sám, chci měření teploty řešit obyč elekt. teploměrem, který mají v každé tržnici (takový ten do auta- displej+čidlo na kabelu). Čidlo teploměru přilepím třeba oboustranou izolepou na tělo foťáku a tím budu mít přehled o teplotě během focení i v boxu... A nebo to myslíš tak, že není možné nastavit teplotu v boxu nějakým "kolečkem" (z mého laického pohledu potenciometrem ) a je nutná nějaká zpětná vazba, kdy elektronika musí sama hlídat napětí pro peltiera v závislosti na teplotě? Jasně, že takto by to bylo lepší, ale chci si to dělat sám, takže něco naprosto jednoduchého.

Najde se tedy někdo, kdo mi řekne co koupit a jak to zapojit (co nejjednodušší řešení!)?

To Ceres:
Jasně že mě to napadlo, na CN je plno příspěvků na toto téma, ale nedovedu si představit takové monstrum věšet na ok. výtah. To spíš zcela vykuchat Canona a udělat z něj klasickou chlazenou CCD kameru.

[Psion]

Tak to už je lepší rovnou koupit QHY8 a máš to daleko lepší, než něco tvořit z fotoaparátu. Chlazený foták má právě velkou výhodu v možnosti práce bez notebooku.

[BiF]

Tak to už je lepší rovnou koupit QHY8 a máš to daleko lepší, než něco tvořit z fotoaparátu.

To jsme si asi nerozuměli, nemám v plánu kuchat Canona... :)
(Jinak, gratuluji k nainstalování montáže. Ať slouží!)



Najde se tedy někdo, kdo je schopný mi s tím pomoci?

[Psion]

Díky :)

Já jsem kdysi dělat chlazení jiného zařízení a řídil jsem výkon peltieru pomocí proudového regulátoru ovšem v tomto případě by to musel být automatický regulátor se zpětnou vazbou, ovšem je potřeba počítat s nějakou hysterezí (+/-). Poohlédnul bych se po prodejnách, které prodávají elektronické stavebnice. Každopádně dělat DF bez znalosti teploty čipu, je vždycky mizerie. Jednou jsem dělal test, kdy jsem dělal 5-ti minutové expozice a a po každé expozici jsem měřil teplotu čipu. Teplota čipu se stabilizovala až po 8 expozicích, jinak průběžně narůstala v průměru o 1 stupeň každou expozici (na začátku rychleji).

Je tedy zřejmé, že pokud chceme fotoaparátem pořídit kvalitní obrázek včetně DF tak by se měl nejdříve čip zahřát na provozní teplotu alespoň 20 minutovou expozicí. Jediné rozumné řešení je teplotně stabilizovaný čip +/- 2°C (podle MMys by to mělo stačit)

[KDan]

Najde se tedy někdo, kdo mi řekne co koupit a jak to zapojit (co nejjednodušší řešení!)?

Co takhle koupit nějakou chladničku do auta, která používá Peltierův článek, a k tomu nějaký jednoduchý elektronický chladírenský termostat (který třeba ukazuje i aktuální teplotu)? Spínač ovládaný elektronikou termostatu by byl vřazen sériově k napájení té chladničky, v níž by bylo umístěné čidlo - a bylo by to hotové. Myslím, že by to bylo cenově přijatelné řešení. Na ten termostat bych se zeptal v nějakém chladírenském servisu.

I když jsem profesí radioelektronik, postupoval bych takhle, prostě proto, že když malinko zaberu v práci a podobný bastl si pak sestavím z hotových koupených dílů, vyjde mě to cenově daleko efektivněji, než kdybych něco podobného bastlil sám - protože ono to zabere poměrně dost času.