Brouseni zrcadla

Otázky, rady, tipy, návody...
Uživatelský avatar
zdenek
Příspěvky: 866
Registrován: 07. 02. 2003, 14:36
Bydliště: Rousínov
Věk: 54

Brouseni zrcadla

#16

Příspěvek od zdenek »

Zrcadlo kolem 150-160mm osobne povazuji za maximum, ktere je mozno napoprve slusne vybrousit.
Otazku zda se to vyplati ci ne asi nema cenu resit . Odpoved obvykle (pokud nejsou vyjimecne podminky) zni: u techto malych prumeru spise ne. K cene samotneho zrcadla je treba pripocitat rovnez jeho postribreni, sekundarni zrcadlo, tubus, okularovy vytah, ... (pokud si to vse poscitam tak at se snazim sebevic tak se obvykle dostanu v lepsim pripade na cenu prodavanych dalekohledu). Nadruhou stranu pokud to nekoho bavi, proc ne. :)
V takovem pripade ale muzu jen doporucit to co bylo uz uvedeno vyse - at ti nekdo napoprve "kouka na prsty". Ac vlastni brouseni/lesteni je opravdu pomerne jednoduche, tak preci jen vyzaduje urcitou rutinu a navyky. Bez ni je vysledek nejisty.

Kazdopadne ti preji pri brouseni hodne uspechu at se dilo vydari.
Zdenek.
Uživatelský avatar
PavelM
Příspěvky: 293
Registrován: 24. 06. 2002, 21:18
Bydliště: Kněževes u Rakovníka
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Brouseni zrcadla

#17

Příspěvek od PavelM »

Taky jsem se pokoušel asi před 2 roky brousit 150mm zrcadlo.Skleněný disk o tlouštce asi 20mm + brousící podložka mě vyšel tehdy na 150 Kč + brousící material asi na 100 Kč. Ze začátku to šlo docela rychle. Během 3-4 dnů práce se mi podařilo vybrousit sklo na požadovanou hloubku. Pak jsem začal leštit a to začalo být složitější. Horší bylo pak měření vlastního zrcadla. Tehdy jsem o tom neměl moc informací. Sice se mi zrcadlo povedlo po delší době i vyleštit ale mělo zborcenou optickou plochu takže jsem ho znovu přebrousil a vyleštil a dopadlo to podobně jako předtím Pak jsem to vzdal. Ješte ted ho doma mám někde založené. Ted mi ale přijde že takhle malé zrcadlo se nevyplatí vůbec vyrábět doma ale je ho asi opravdu lepší koupit hotové.
Uživatelský avatar
HARi
Příspěvky: 29
Registrován: 05. 09. 2003, 02:14

Brouseni zrcadla

#18

Příspěvek od HARi »

To Keneth: drzim palce pri vyrobe toho "praveho dalekohledu" - neni proste nad zapalene lidi!
Casem si vybrousis klidne pulmetr :hi:
Uživatelský avatar
peta
Příspěvky: 432
Registrován: 21. 06. 2002, 20:06

Brouseni zrcadla

#19

Příspěvek od peta »

HARi napsal: To Keneth: drzim palce pri vyrobe toho "praveho dalekohledu" - neni  proste nad zapalene lidi!
Casem si vybrousis klidne pulmetr :hi:nebo i metr jako erhart jeho postup v oboru od prvniho 20cm zrcadla po lite zebrovane zrcadla pres pul metru, ohybani menisku pro maksutovovy komory, je neuveritelny... o tomto vice kniha "pastyr hvezd".

kdysi jsem taky koketoval s brousenim... preju hodne stesti!
petr(zavinac)fajkos.com
Uživatelský avatar
P.D.
Příspěvky: 146
Registrován: 06. 10. 2003, 19:27

Brouseni zrcadla

#20

Příspěvek od P.D. »

peta napsal:
nebo i metr jako erhart jeho postup v oboru od prvniho 20cm zrcadla po lite zebrovane zrcadla pres pul metru, ohybani menisku pro maksutovovy komory, je neuveritelny... o tomto vice kniha "pastyr hvezd".

kdysi jsem taky koketoval s brousenim... preju hodne stesti!
Poslední zprávy hovoří o zrcadle 1,2 m v průměru. ;)

To už je docela síla,myslím že s tím by bylo docela pěkné pokoukání :nod:
Uživatelský avatar
Tomkk
Příspěvky: 357
Registrován: 11. 11. 2003, 18:14

Brouseni zrcadla

#21

Příspěvek od Tomkk »

To broušení mě taky zajímá. Dcela bych uvítal nějaké ucelenější informace, jako kde koupit sklo a brusné prášky (nejlépe koupit hotovou sadu a ne chodit loudit na hvězdárnu). Jak to celé probíhá jednoduše popsané způsoby proměřování a tak. Kdo byl v mládí na kurzu broušení, tak mu to přijde samozřejmé, ale my ostatní máme asi jen mlhavou představu. Škoda, že i to pokovení je tak drahé. :-[
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Brouseni zrcadla

#22

Příspěvek od MMys »

Pokovení je drahé ??? Mám za to, že cena pokovení 150mm zrcadla se pohybuje v závislosti na typu napařené vrstvy někde mezi 900-1500 Kč. Pokud ale nejsi ochotný investovat do zrcadla, na kterém jsi strávil stovky hodin práce tuto sumu, tak snad ani nezačínej. Uvědom si taky, že vybroušená zrcadla jsou asi tak třetina dalekohledu. Zbývá ti toho ještě tubus, okulárový výtah, okuláry, montáž... A to taky něco stojí. Proč to píšu ? Aby sis nemyslel, že když si sám vybrousíš zrcadla, že budeš mít dalekohled za pakatel. To je velký omyl. U takového 150mm dalekohledu se stejně s výslednou cenou nedostaneš při alespoň trochu solidním provedení a dvou okulárech pod nějakých 8 000,- To je můj odhad. Nicméně tě nechci od stavby odrazovat. Já sám jsem však raději zrcadla koupil a udělal zbytek.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
JZ
Příspěvky: 145
Registrován: 30. 09. 2003, 14:07

Brouseni zrcadla

#23

Příspěvek od JZ »

Tak tohle mám čerstvě za sebou. Parabolu a sec. jsem měl již doma - nové pokovení 120mm + sec 40x40 za 1100,-, okulárový výtah 1000,-, okuláry Plossl 9mm 1000,-, 15mm 1000,-, 25mm 1300,-, hledáček 400,-, tubus vytvořen z plastové kanalizační roury 500,-, vlastní práci nepočítám to beru jako zábavu a práci na soustruhu jsem měl zadarmo. Takže 6300 za tubus a tři okuláry. Já jsem bral stavbu jako součást "koníčku".
Pokud se chce někdo vrhnout na astronomii asi by se měl zamyslet co si od toho slibuje. Pokud ho baví kutit ať staví a brousí pokud chce především pozorovat doporučuji koupi hotového dalekohledu z vlastní zkušenosti můži říct že se nic neušetří. (Pro srovnání FirstScope 114 tubus + montáž EQ-2, 2x okulár za 6500).
(Pro velikost mého zrcadla 120mm je cena nového asi 2000, a pokovení je asi za 1000)
Držím palce všem kutilům :hi:
Uživatelský avatar
elbi
Příspěvky: 298
Registrován: 30. 11. 2003, 17:39

Brouseni zrcadla

#24

Příspěvek od elbi »

:pimp2:Taky ti fandím.Sám mám taky něco už za sebou.Pokud bys chtěl ušetřit čas se sháněním skla a brusiva, mohu posloužit.Mám doma pár zbytečných kotoučů SIMAXU pr. 200 a 250mm.Brusiva mám taky dost.Můžu odsypat.
Brousící podložky a stolek bych snad mohl půjčit.
Kontakt na mě: 777 588 895 nebo elbi@volny.cz
Uživatelský avatar
elbi
Příspěvky: 298
Registrován: 30. 11. 2003, 17:39

Brouseni zrcadla

#25

Příspěvek od elbi »

Tak POZOR.To je dost hrubá chyba! Velice jsi to podcenil! Ano.Když to pojmeš takhle, pak je to jednoduchá a levná záležitost.BUDEŠ MÍT VYBROUŠENÉ !!!! ZRCADLO-spíš KOTOUČ SKLA.Ale to není polotovar připravený k pokovení!!! Po broušení následuje LEŠTĚNÍ což už je daleko tvrdší oříšek.Leštění ještě předchází zhotovení leštící podložky, což je dle mých zkušeností taky dost velký problém! A po leštění následuje FIGURACE plochy a to je teprv eňo ňuňo!!!!
Zhotovení Foucoultova zařízení je proti těmto činostem naprostá selanka a proměřování zrcadla relativně jednoduchá záležitost.Takže doporučuji tu literaturu ještě znovu pořádně prostudovat!!! A jen na Erharty bych nespoléhal! Rozhodně tě však nechci odrazovat.Činost je to veskrze chválihodná, užitečná a chvílemi i uklidňující, pokud po 10 hodinách broušení a 6 hodinách leštění neuděláš na ploše škrábanec jako kr... a jseš zase tam co před 16 hodinami nepočítaje v to ten fakt, že je třeba se zamyslet nad tím co se to stalo, proč se to stalo a co s tím budu dělat a tak se to mnohokrát opakuje a opakuje a....atd.
No nic.Bruš a dej vědět jak ti to jde.
Zdar Elbi
PS:Občas se najde někdo komu to jde, asi tak jako někdo je třeba fenomenální kardiochirurg :-))

Keneth napsal: Nzadar vsici,
vse neni tak zoufale, jak vypada. Vim o nekolika kurzech brouseni v Cechach, ale do brouseni se v nekolika dnech poustim sam. Z hlediska teoretickeho je nejlepsi nastudovat patricnou literaturu. Vrele doporucuji od bratru Erhartů. Dalsi nezbytnou veci je praxe anebo kontakt se specialistou, ci s nekym, kdo tomu rozumi - v techto vecech se mi postestilo a nedalo to ani tolik prace, staci jenom chtit.
Princip brouseni je jednoduchy. Princip spociva v brouseni dvou kotoucu o sebe. Ten vrchni (budouci zrcadlo) př. 160/20 mm a spodni - postaci ze 4 skel stejneho profilu (160/4mm) slepenych epoxidem (podlozka). Dale je pak zapotrebi brusny material ruznych frakci. Posledni upravou je pak naneseni hlinikove vrstvy+SiO,(SiO2) - delaji to ve Vývojové optické dílně akademi věd v Turnově cca u zrcadla 160mm do 1000 Kč.
Jednoduše shrnuto : jsem právě na počátku a zatím jsem investoval 100 Kč a příští týden začnu brousit (a to budu stále na 100 Kč).
V zadnem pripade to neni EKONOMICKY nesmysl, neni to nemozne, staci jen chtit a lidi, co vam v tomto poradi, pomohou je spousty :-)
Preji hodne uspechu, budu Vas informovat, jak postupuji dale.
:hi:

Keneth
Uživatelský avatar
jedlicka
Příspěvky: 1
Registrován: 20. 02. 2004, 19:21

Brouseni zrcadla

#26

Příspěvek od jedlicka »

Neprocetl jsem celou diskuzi, pokud se jiz nekdo zminil o nasledujici webove strance, tak se omlouvam za zdrzovani. Velmi obsahly navod na brouseni zrcadel najdete v anglictine na adrese www.stellafane.com. Na spodni liste je tlacitko ATM pro Amateur Telescope Makers. S pozdravem.
Odpovědět