Astronomické fórum

Zdravím.

Stavím si amatérské SQM, ve kterém používám čidlo světla TSL2591.
Problém je, že samotné čidlo trochu šumí (nestabilita je kolem 20 "nějakých jednotek" - v podstatě nezávisle na hladině osvětlení).

Při běžném osvětlení to nevadí, protože užitečná hodnota měřeného jasu je v řádech kolem 10 000 těchto "jednotek", takže se tam nějaký šum ztratí.
Když je ale opravdu velká tma (řekněme 21 mag/arcsek²), tak se užitečná hodnota sníží na řádově desítky "jednotek" a tam už má ten šum značný vliv na výslednou přepočtenou hodnotu.

Napadlo mě proto, že bych před čidlo umístil obyčejnou lupu, která by dopadající světlo třeba 100x zesílila.

A teď se právě chci ujistit, jestli je moje úvaha správná:

Chtěl bych soustředit dopadající světlo na plochu o průměru 3mm - to je zhruba plocha čidla.
V případě, že chci světlo třeba 100x zesílit, tak předpokládám, že potřebuji lupu, která bude mít 100x větší plochu, než plocha čidla.

Takže plocha čidla je: 3,14 * 1,5² = asi 7mm²
Plocha lupy by měla být 100x větší, takže: 7 * 100 = 700mm²
Z toho je pak poloměr lupy: sqrt(700 / 3,14) = 15mm
Průměr lupy by byl dvojnásobek (3cm).

Dál předpokládám, že v tomhle případě vůbec nejde o ohniskové vzdálenosti té lupy.
Prostě ji jen musím umístit správně daleko od čidla.

Je to tak?


Počítám s tím, že se nějaké světlo v lupě ztratí, ale to mi nevadí.
Vůbec mi nejde o nějakou přesnost. To už si pak doladím kalibrační tabulkou.
Potřebuju jen nějak jednoduše zesílit světlo výrazně nad hranici šumu.

Neodpovím přímo na tvou otázku, ale co třeba zkusit takovouto čočku: https://www.ebay.com/itm/10Pcs-60-degre ... 3974307956
Je použita v tomto DIY projektu: https://www.cloudynights.com/topic/6526 ... ty-meters/
Mám toto SQMko postavené, USB verzi. Takže kdybys chtěl, můžu ti jednu čočku poslat, pár mi jich zůstalo.

Díky za nabídku.
Vyzkoušel jsem už hodně druhů těchto LED čoček, ale žádná to světlo výrazně nezesílí.
Tobě to opravdu funguje i ve tmě?

Taky je možné, že mám jen nějaké zmetkové čidlo - bral jsem ho z AliExpresu a tam člověk nikdy neví...

Moje SQM vypadá takhle:
http://astromik.org/raspi/sqm/index.htm

Ano, funguje. Mám na cestě nějaké komponenty a jak přijdou budu to předělávat na verzi s displejem. Čidlo a čočka zůstanou ale stejné. Čidlo jsem kupoval na ebay a hodnoty, které mi to měří, odpovídají realitě. S Unihedronem jsem ale nesrovnával, ten nemám

Jak jsem psal, v téhle fázi mi nejde ani tak moc o přesnou shodu vypočteného čísla s hodnotou na profesionálním SQM od Unihedronu.
To už si pořeším kalibrací (15-bodová kalibrační tabulka).

Problém je v tom, že ve tmě mi ten změřený jas strašně skáče.

Tady je příklad naměřených hodnot (bez průměrování, každý vzorek s odstupem asi 2 sekund):
http://astromik.org/raspi/sqm/tma_bez_cocky.xls

Já to nějak často nepoužívám, ale vezmu si ho až zas pojedu fotit a nechám ho jet aspoň hodinu. Co si ale vybavuji tak hodnoty bývaly docela stabilní, nijak moc to neskákalo

Tak já zkusím někde sehnat větší lupu a když to nepomůže tak vyměním čidlo.

Je divný, že bych měl problém se šumem jen já.

A nebo že by to způsobovalo nějaké rušení z té mé elektroniky?
Budu ještě bádat.

Zatím díky za snahu.

Ta úvaho o čočce nebude tak přímočaře fungovat. Snímač je všesměrový, zhruba v úhlu 60° je odezva tak 90% . Pokud chceš porovnávat čočku, jde to jedině tak, že si tam nejdřív nějakou dáš a budeš měřit signál. A hlavně , závisí na světelnosti -ne na průměru. Měříš jas plošného objektu

Na ten senzor som pozeral tiez. Aj som uvazoval sa s nim pohram ale neviem ako sa da vyriesit kalibracia. Ako mate vyriesenu tu?

Já mám i to SQM od Unihedronu, takže můžu porovnat hodnotu, kterou získávám přímo z čidla TSL251 a správnou hodnotu, která se má zobrazit.

Takovýchto porovnávacích bodů mám připraveno v programu až 15.

Když se pak z čidla získá nějaká hodnota, najde se k ní nejbližší nižší a nejbližší vyšší kalibrační bod. Mezi těmito body se proloží úsečka.
Změřená hodnota se přenese na úsečku jako X-souřadnice a k ní se vypočte hodnota, která se má správně zobrazit (Y-souřadnice).

Tady je ukázka přepočtu:
http://astromik.org/raspi/sqm/kalibrace_graf.xls

Roman Hujer má už SQM amatérské hotové a co víme, funguje mu dobře. Nejčastěji najdeš jeho příspěvky v tématu 3D tisk.

M. Krupa píše:A nebo že by to způsobovalo nějaké rušení z té mé elektroniky?

Pri mojich pokusoch s teplotnym cidlom BME280 som zistil ze pridanie delay(500) pred vycitanie teploty znizilo rozptyl teplot z +-0,5C na +-0,1. Teda dal som tam prestavku aby bol CPU v chvilku v klude.

MaG píše:Roman Hujer má už SQM amatérské hotové a co víme, funguje mu dobře.

Tak to je bomba.
Koukám, že máme hodně podobné nápady (GPS, BME280 ...), ale přísahám, že jsem neopisoval.
Fakt jsem o tom jeho projektu vůbec nevěděl :)

VYŘEŠENO!

"nou" na to přišel.

Opravdu jsem tam měl moc krátkou pauzu před vyčtením hodnot těch dvou kanálů světla (Infra a Full).
Měl jsem původně nastaveno 800ms od spuštění měření do vyčtení registrů.
V katalogovém listu čidla se udává čas 600ms pro nejvyšší ATIME a já jsem k tomu přidal ještě dalších 200ms navíc.
Jak se ukázalo, ani tahle časová rezerva nebyla dostatečná.

Když jsem teď doplnil ještě dalších 300ms, tak se občas vyskytla nějaká nepovedená hodnota - bylo jich ale už výrazně méně (tak 1 z 10).
Když jsem přidal 400ms, už bylo všechno v naprostém pořádku - krásně stabilní - vyčtené hodnoty se pohybují při minimálním jasu o +/- jedno číslo .

Díky za dobrý nápad. S optikou teda už není nutné nic vymýšlet.
Dám tam jeden z těch LED reflektorů - ale to bude spíš už jen z mechanických důvodů, aby se na čidlo neprášilo.


MilANovi děkuji za informaci o světelnosti lupy.
To jsem neznal, tak jsem si to nastudoval.

Ahoj

Také průběžně pracuji na SQM

Zde jsou nějaké fotky z výroby :
https://photos.app.goo.gl/QEq8Tz4dr1jnswB36

Mám dvě hlavní verze
- Ručku ta je již plně veřejná
https://www.thingiverse.com/thing:4051029
resp.
https://easyeda.com/hujer.roman/sqm-hr
https://github.com/romanhujer/SQM/tree/master/SQM_nano

Pak mám rozpracované ještě dvě "Komínové" WiFi verze pro pevnou instalaci
https://easyeda.com/hujer.roman/esp-01-sqm - trvalé napájení
https://easyeda.com/hujer.roman/sqm-esp-v2 - bateriový provoz s hlubokým spánkem

Ještě jsem dělal Pro verzi ručky s WiFi a GPS ale ta žere moc baterie

Nějak nemám čas doladit SW

Zatím provádím trvalé měření v JN
https://hujer.net/my.cgi?teplota/sqm

Druhá sonda je v Turnově na hvězdárně ale tam se měří jen když někdo zapne proud a WiFi
https://hujer.net/teplota/sqm_turnov.cgi