Stavěl jsem hvězdárnu, domeček

Stratus · Příspěvek #616 od **Stratus** » 13. 02. 2009, 16:12

Já mám na zahradě za barákem pevné pozorovací místo s pevně zabudovaným sloupkem o průměru 110mm. Je to pevné a stabilní a nemůžu nikam spadnout.

I když dostavit okolo pozorovatelnu mám v plánu.

oliv · Příspěvek #617 od **oliv** » 13. 02. 2009, 18:07

Tedy aby byl asfalt kvalitně modifikovaný pro široký rozsah teplot.Proto ne nadarmo firmy sice šermují zárukami deítek let, ale když chcete uplatnit záruku, přijde technik s dvoumetrovou latí, proměří rovinnost střešního pláště a zkonstatuje, že nerovnosti přesahují limit daným normou a záruku svižně zamítnou. No a plánovat chození po této krytině ( ostatně po jakékoliv ) a s dalekohledem není pro trvanlivost střešního pláště rozhodně ten nejlepší nápad...

HOMER: ahoj , Asi sme si nerozumeli.Narhol som a s pomocou mojich detí postavil tú malú hvezdáreň popísanú v inej časti fóra.Je pokrytá šindlom.Strešný plášť veľmi dobre izoluje,nemáme problémy s kondenzáciou,žiadne šindle nám vietor nezdvíha,viacnásobná izolácia vylučuje pretekanie,konštrukcia bola veľmi lacná,dokáže ju zrealizovať aj amatér-niesme stavebníci ani pokrývači.Neplánujeme po krytine chodiť.Len som chcel napísať že ak by niekto uvažoval a bitumenovom šindli na kupolu a lámal si hlavu nad tým , či mu to bude alebo nebude dvíhať vietor aby toto neriešil kedže je to vylúčené. Naša hvezdáreň stojí v Nízkych Tatrách v oblasti dostatočne exponovanej počasím. Stmelené vrstvy nieje od seba možné oddeliť ani hrubím násilím, jedine že sa šindle potrhajú....Nemám to z teorie ale z praxe.Ak niekomu dvíha vietor šindle asi spravil niekde chybu...

Homer · Příspěvek #618 od **Homer** » 14. 02. 2009, 18:09

Oliv: nic ve zlém-k dobře zhotovené střeše lze jen blahopřát...Střešní plášť nebývá vždy celý orientován tak, že se asfaltový šindel slunečním zářením slepí a ne každému řemeslníkovi to dojde, že na některá místa slunce nikdy svítit nebude. To je stejné, jako jiní fachmani bez uzardění uloží vložky komína schiedel opačně a pak se zkoumá, odkud se bere ten zápach a hnědé fleky v podkroví :). Jeden takový případ jsem řešil. Viděl jsem v praxi i takové střechy, které skončily u soudu...

Duk · Příspěvek #619 od **Duk** » 14. 02. 2009, 20:44

Teda Homére, nic ve zlém, ale číst některé tvé příspěvky, fakt stojí za to.
Myslím, že by jsi měl lépe nastudovat různé typy materiálu a nebo co je ještě lepší, získat osobní praxi. Poté nebudeš tvrdit věci jako např. v předešlém příspěvku.

Do horských a silně větrných oblastí se doporučuje používat nově vyvinuté šindele se samolepivou spodní plochou ArmourShield®/
DiamantShield®/ BiberShield®. Tyto šindele se velice pevně přilepí k podkladu i za absence slunečního svitu a nižších
teplot, a plošné spoje šindelů daleko lépe odolávají vzlínání vody vlivem silného větru.

BiberShield je technologicky progresivní samolepivý šindel. Jeho tvar bobrovky je elegantní a stylový v každé době. Dlouhotrvající ochrana je garantována použitím těžké skelné rohože se speciální bitumenovou směsí. BiberShield je speciálně určený pro oblasti se silnými větry a rovněž umožňuje "svislou" pokládku až do 90°.

Homer · Příspěvek #620 od **Homer** » 15. 02. 2009, 09:16

Duk: reklamní texty lze najít všude - do AF je není třeba opisovat :). Papír snese hodně - o tom kterém střešním plášti si lze popovídat za 10-15 roků..Psal jsem v obecné poloze, kdy nebyl specifikován materiál, kterého je, jako ostatně všude, široký kvalitativní i cenový rozsah. Proto jsem psal o kvalitě použitých materiálů, modifikovaných asfaltech i o kvalitě provedení...
Chcete-li nadále hodnotit úroveň mých příspěvků či mi doporučit doplnění vzdělání a praxi, učiňte tak prosím pomocí SZ - bude to nepochybně korektnější.
P.S. Původní debata započala o využití střechy diskutované pozorovatelny pro pozorování dobsonem...Jak dlouho myslíte vydrží Vámi doporučované materiály při minimálním spádu toto použití bez poškození?

stana · Příspěvek #621 od **stana** » 16. 02. 2009, 09:38

To Homer: Musím v podstatě souhlasit...Jedna věc je vyvíjení nových materiálů, doporučení a pracovní postupy od výrobců a věc druhá je ta, jakých prasáren při selhání lidského faktoru a technologické nekázni se můžem dočkat..Že někomu funguje skládaná živičná krytina-bonské šindele tam, kde navrhne projektant z nějakého důvodu měděný plech, tak to je spíš velká klika..Holt když se šetří...
Jinak každý výrobce krytin udává doporučené sklony...Jinak následuje omezení - udávaný minimální sklon s nutnými doplňkovými opatřeními..A pod minimální sklon už pak jen jiná krytina..
No ale to sem asi nepatří..Já jen že z Homerova příspěvku je hned poznat, že není jen čtenář nějakých produktů na netu, ale že asi lozí po stavbách/kontrolní dny apod./ a vidí to "naživo"..Aspoň mám ten pocit..

Duk · Příspěvek #622 od **Duk** » 16. 02. 2009, 21:19

.Já jen že z Homerova příspěvku je hned poznat, že není jen čtenář nějakých produktů na netu, ale že asi lozí po stavbách/kontrolní dny apod./ a vidí to "naživo"..Aspoň mám ten pocit..

Já bych to řekl jinak, z Homérova příspěvku je naopak znatelné, že nedrží krok s náročnou dobou, která nese na projektanty, stavitele a hlavně samotné montážníky vyšší nároky v nových materiálech a technologiích. Pak nemůže tvrdit, že nemohu použít materiály, které jsou tomuto problému dnes již přispůsobivé a plně konkurenční, co do kvality a hlavně ceny.
Každý bohužel nemá na to, aby použil na konstrukci střechy měděný plech. A toto řešení dnes používá spousta amatérů na své kopuli.
Nechápu však jedno, kde ty hledáš v sobě přesvědčení, s někým souhlasit či nikoliv.
Zřejmě asi jako u všech ostatních, existujících či už neexistujících příspěvcích.

stana · Příspěvek #623 od **stana** » 16. 02. 2009, 22:33

Nechápu však jedno, kde ty hledáš v sobě přesvědčení, s někým souhlasit či nikoliv.
Zřejmě asi jako u všech ostatních, existujících či už neexistujících příspěvcích.

::)
No tys mi to teda nandal...
Zbytek jsem vymazal..Nebudu se rozčilovat a se svým dovětkem off-topic tu zavazet.. Editaci ber jako mou dobrou vůli a ne jako že si nestojím za tím, co jsem sem napsal..
Houk..

Duk · Příspěvek #624 od **Duk** » 16. 02. 2009, 23:02

To fakt nemá cenu!
Nemíním zde dokazovat kdo z koho.
Věřím však, že ti, jež mají praktické zkušenosti, závěr si udělají sami ;)

Homer · Příspěvek #625 od **Homer** » 17. 02. 2009, 08:22

Duk:odhlédnu od dálkového známkování v situaci, kdy jsme se spolu nikdy nepotkali a neprohodili naživo jediné slovo a dovolím si položit otázku, v čem spočívá dnešní "náročná doba" kladoucí vysoké nároky na projektanty, techniky a dělníky, jakož i na náročnost v použití nových materiálů ?
Spočívá to snad v katalogových domcích, porotermu, ocelových typizovaných halách, v krovech řezaných motorovými pilami ze syrového dřeva s několikacentimetrovými fukami a stlučených krováky, v zednících, kteří drží výkres vzhůru nohama, či dokonce přidavačích z ciziny? Můj děda tesař běžně zhotovoval trámy ručně širočinou. To ovšem založilo staletou životnost takto zhotovených krovů - kde je dnešní "náročnost" ?.
Nebo dnešní náročnou dobu porovnáme se zcela běžným řemeslem kameníků 14. toletí, běžným řemeslem truhlářů a tesařů baroka, slévačů umělecké litiny 19. století atd? Jistě, máme zcela jinou vybavenost staveb, ale bylo náročnější zhotovit rozvod vody v olovu, řezat ručně závity do ocel. trubek nebo dnes svařovat z plastu? Bylo náročnější vyrobit okno ruční pilou a hoblíkem a zasklít je ručně litými tabulkami do olova, nebo tam vrazit plastový vikslajvant?
První cihly jsem pokládal před 33 roky a přiznávám, že pražskou vejčitou kanalizační stoku zvláště v místě jejího větvení bych vyzdít neuměl ani náhodou. Rád se seznámím s někým, kdo to umí :)
Znal jsem dva prvorepublikové úředně zkoušené zednické mistry. Uměli dům nakreslit, spočítat potřebnou statiku, spočítat si kalkulaci pro ofertu a dům postavit ve velmi krátké době. K tomu měli tužku, papír a znalosti. Dnešní "salonní" inženýři mají docela často jen plná ústa řečí - to prosím nemyslím nijak osobně...

Duk · Příspěvek #626 od **Duk** » 17. 02. 2009, 09:33

S tím naprosto souhlasím a není k tomu co dodat.
Prošel jsem takových staveb několik a takových si také vážím.
Na druhou stranu, měl jsem i čest seznámit se s takovými klienty. kteří o způsob kvalitně provedeného pohledového krovu projevili zájem. Spousta takových věcí se dá vyrobit i v dnešní době, ale zavísí to na rozumném přístupu (časové nároky a finance).
Mě spíš nadzvedlo tvrzení o té šindeli, kde bylo poukázáno na nevhodnost umístění do míst, kde nedochází k slunečnímu nasvícení apod.
To vysvětlení a ukázka měla přispět k obeznámení s tím, že existují i samolepivé materiály, které nejsou nejlevnější, ale tuto problematiku pomohou řešit.
Nejedná se o nějaké načtení návodu vyhledaného z netu, pokládkou šindelů se zabýváme dlouhou dobu. Vzhledem k tomu, že jsme uzavřeni mezi Orlickýma a Krkonošemi, spousta střech různých tvarů se provádí právě v tomto dost nehostinném prostředí.
Trvdit, že se reklamace neobjeví by bylo nefér a neobjektivní, ale jde spíše o materiály a technologie dřívější.
To jen na vysvětlenou k mé výše uvedené reakci. ;)

Homer · Příspěvek #627 od **Homer** » 17. 02. 2009, 16:00

DuK. OK - tak už jen snad poznámku, že tak,jak jsou mé příspěvky citovány či jak byly pochopeny, napsány a míněny nebyly - viz výše...
Ale nechme toho, o současné i minulé stavařině by bylo možno povídat dlouhé hodiny, nejlépe u piva či vína :-).

oliv · Příspěvek #628 od **oliv** » 18. 02. 2009, 00:07

Proč mě cituješ, když píšu, že vymažu.?!
::)
To je prostě momentální reakce a ne aby to tu strašilo nafurt...
P.S. Šindele moc investoři nechtějí..Proč? To se zeptejte jich..
Taška je taška...Betonka či pálená...Navíc architekti v tomto mají taky jasno! Teda ti, se kterýma spolupracuju.. ;)

Prepáč stana ale tu sa bavime o krytine na kupoly .Alebo aj na to dávate ´´tašky´´ ?

stana · Příspěvek #629 od **stana** » 18. 02. 2009, 00:11

Pokračování příště...

;D

Homer · Příspěvek #630 od **Homer** » 25. 02. 2009, 08:29

Takhle jem vymyslel konstrukci druhé dřevěné podlahy v kopuli. Rošt je podložen pružnými podložkami, podlaha opatřená nivelačkou, parozábranou s přelepenými přesahy a rockwoolem 25 cm. Navrch přijdou podlahová prkna 28 mm na pero a drážku s 3x spec. parket. nátěrem.
http://www.piccdrop.com/images/1235546360.jpg
http://www.piccdrop.com/images/1235547123.jpg
Až to dodělám, tak se zase pochlubím :).

Astronomické fórum