Chlazení DSLR za 1000Kč

Otázky, rady, tipy, návody...
Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 568
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 41

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

Příspěvek #181 od majklus » 24. 07. 2018, 14:03

Já to několikrát zkoumal a na mém 1000D mívám skoro pokaždý +8st nad okolí. Prostým 40mm větráčkem, co mi fouká dovnitř těla a je umístěný místo displeje udělám stabilních + 3st. Takže srazím teplotu o 5 stupňů, to mi připadá super. Peltiera plánuju taky, ale dal bych tam jen něco slabšího, 15 - 25W max, za cíl bych považoval srazit teplotu o dalších 5 - 6 stupňů. Držím se někde na netu nabyté informace že co cca 7 stupňů, to dvojnásobek šumu. Proto by mi těch pár stupňů pod okolí stačilo, třeba bych se nějak dokázal poprat i s kondenzací.... Víc to trápit neplánuju... :-)
AR127/1200, TS72/432 APO, N100/1029 na koukání; RC203/1624, N203/1000, N150/600 na focení; Canon 1000Dm, ASI174MM Cool

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14830
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

Příspěvek #182 od MMys » 24. 07. 2018, 16:00

každých 6-7 stupňů není dvojnásobek šumu, ale dvojnásobek termálního signálu ! Už začnete rozlišovat termální signál a jeho šumovou složku. Jeho šumová složka je přibližně odmocnina z vlastního termálního signálu. Takže to zase není taková tragédie, a pokud se dobře udělá kalibrace a většina těch barevných teček zmizí, není to tak hrozné.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
francek
Příspěvky: 106
Registrován: 16. 02. 2012, 15:22

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

Příspěvek #183 od francek » 24. 07. 2018, 20:33

Nevidím nijaký rozumný dôvod chladiť zrkadlovku. Zanesieš si tým viac problémov ako úžitku(viď hore popísané problémy s rušením, chvením ,rosením čipu ... Nedosiahneš aj tak ustálenú teplotu počas celého snímania. Ten rozdiel pár stupňov oproti chladenému čipu doženieš zvýšením počtu snímok. Canon 40D a Canon 1000D s prestávkou asi do 20s(prestávka na uloženie sníku a na dithering)- zvýšenie teploty čipu nad okolie maximum +8C. V lete v noci teplota vonkajšia u mňa max 12-18°C. U Canon 600D je to horšie, teplota čipu +10-15 nad okolie. Najlepšie je prejsť na Canon 6D, alebo chladenú kameru. Ale o tom to asi nie je. Kto si hraje, nezlobí.
Celestron Advanced VX, CG-4, RC 152/1380, ED 80/480, Binar 80/300, MAC102/1300, LACERTA MGEN GUIDER, Canon EOS 1000D mod.,Canon EOS 600D mod.Canon EOS 6D mod.

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 751
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

Příspěvek #184 od hades » 25. 07. 2018, 22:09

LKamarad píše:
Psion píše:Hlavně že se řada lidí 6D zbavuje a dají se koupit občas na eBay i za 8 tisíc, dobrá zpráva pro astronomy.


...... Blahoslavení ti jež chudí duchem, neb jejich jest království nebeské ......

AMEN
Špyritus Sanktus :lol:

Co to sleduju tak se ta cena za 6D vždy vyšplhá na 14-15 tisíc (včetně dopravy)
SW Evostar 80ED, ASI294MC Pro, HEQ-5 Pro Synscan upgrade, belt modification, QHY 5-II M, DeepSkyDad Autofocuser
Astrofotky

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7777
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

Příspěvek #185 od Psion » 26. 07. 2018, 08:16

Třeba v sobotu šel jeden kolem 9 tis. z UK, link bohužel nemám. Nakonec, když někdo chce 6D, tak si ji koupí i novou (mám namysli předchozí verzi).
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 751
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

Příspěvek #186 od hades » 30. 07. 2018, 21:29

Kontrolér pro peltiera už dorazil, je to tento kousek: https://www.banggood.com/XH-W1504-TEC-S ... 95266.html
Nepracuje na bázi PWM jak jsem si původně myslel ale spíná proud, který teče do peltiera, přes relé. Tudíž by neměl způsobovat rušení. Mám v plánu udělat sadu testovacích snímků s kontrolerem i bez něj, abych si své domněnky potvrdil
SW Evostar 80ED, ASI294MC Pro, HEQ-5 Pro Synscan upgrade, belt modification, QHY 5-II M, DeepSkyDad Autofocuser
Astrofotky

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7777
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

Příspěvek #187 od Psion » 30. 07. 2018, 23:06

Těchto úprav jsem už viděl mnoho, nějak to funguje, člověk od toho nesmí očekávat zázraky. Já Canon 1100D nechladím vůbec, ani nedělám DF či FF a funguje to taky i v těch nočních 22°C. Se šumem se nepotýkám vůbec při 30 a více snímcích, tak to neřeším.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 831
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

Příspěvek #188 od LukasNestak » 13. 08. 2018, 22:36

Skúšali ste niekto niečo podobné:? V kometároch jeden písal -15stupňov "už 5-10 by bolo fajn".
https://www.youtube.com/watch?v=LVrTpCn1MhA
Podľa mňa by sa to dalo aj jednoduchšie "možno aj účinnejšie".
- použil by som iba jeden mono-blok chladič z hliníka "mierne väčší ako otvor a následne zbrúsil podľa otvoru", pre karbošku je hliník ako maslo :)
- ventilátor by som prilepil na chladič aspoň cez dva rôzne materiály "napr. chladič + lep + drevo + lep + silikon + lep + ventilátor". Tak by sa malo eliminovať väčšina otrasov "prenos vibrácii cez viacero rôznych materiálov je TOP pre ich elimináciu"
- ventilátor by som nechal na nízkych ustálených otáčkach "je to jednoduchšie ako meniť otáčky a navyše pri zmene otáčok môžu vznikať rezonancie"
- možno by som sa pohral aj s prítlakom chladiča "je viacero možnosti, napríklad barbarská - s gumou od trenírok :D, alebo pružinou,..."

Inak tých -15 stupňov sa mi zdá nereálnych "keďže sa chladič neprimontuje s teplovodivou pastou priamo na čip"
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7777
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

Příspěvek #189 od Psion » 13. 08. 2018, 22:54

Už jsme se tady tomu zasmáli, ochlazovat čip ochlazováním umělohmotného pouzdra fotáku je trochu out.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 831
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

Příspěvek #190 od LukasNestak » 14. 08. 2018, 10:02

Psion píše:Už jsme se tady tomu zasmáli, ochlazovat čip ochlazováním umělohmotného pouzdra fotáku je trochu out.

Aj tak si myslím že tých 3-5 stupňov by to znížilo, ale 3-5 už nie je zaujímavé pre tú vynaloženú prácu.
Skôr by sa oplatilo "všetko spraviť ako bolo uvedené" len + vyrezať kus z umelohmotného púzdra a prispôsobiť chladič k chladiču čipu. Chladič pripevniť na pevno. Na tu už treba vyššiu zručnosť a trpezlivosť. Fotoaparát je iba na astro a nie je istota že to bude fungovať na 100%.
Možno sa viac oplatí počkať a ušetriť si na origoš chladenú astro kameru.
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 568
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 41

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

Příspěvek #191 od majklus » 14. 08. 2018, 11:35

Já myslím, že největší poměr výkon / (cena + úsilí) bude u DSLR něco jako řešili v tomhle vlákně:

https://stargazerslounge.com/topic/163752-dslr-cooling-to-near-ambient-with-fan-cooler/

To bude za pět šedesát a podle mě to těch 5 - 6 stupňů srazí. Není už asi pak problém tam fouknout nějakýho menšího cca 16W - 20W peltiera a chladit o trochu víc... O peltierech s obludnými výkony 50W+ mám pochybnosti - ten větrák je pak velkej jak ovád a nevím, jestli by na odvod tepla stačila ta cca 1mm měděná deska, aby to pak nemrzlo všude okolo. I s malým TEC bude asi potřeba bojovat s vlhkostí.

Já se na to chystám, už mi přišel domů od číňana za 3 dolary řídící modul. Objevila se mi doma ale ASI174MM Cool, takže teď budu nějakou dobu blbnout spíš s ní...
AR127/1200, TS72/432 APO, N100/1029 na koukání; RC203/1624, N203/1000, N150/600 na focení; Canon 1000Dm, ASI174MM Cool

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 3771
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

Příspěvek #192 od Bill » 14. 08. 2018, 11:47

Nestak píše:Aj tak si myslím že tých 3-5 stupňov by to znížilo, ale 3-5 už nie je zaujímavé pre tú vynaloženú prácu.


Snížit teplotu o 3-5 stupňů se dá jednoduše tak, že po vyčtení snímku se před další expozicí udělá přestávka na ochlazení čipu. Nestojí to nic, jenom určitý čas navíc...
Taky je třeba dělat dostatečně dlouhé expozice - čip se zahřívá hlavně při vyčítání snímku. Taky je třeba mít vypnuté LiveView,
M:736 750 113

Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 751
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

Příspěvek #193 od hades » 14. 08. 2018, 14:52

Bill píše:Snížit teplotu o 3-5 stupňů se dá jednoduše tak, že po vyčtení snímku se před další expozicí udělá přestávka na ochlazení čipu. Nestojí to nic, jenom určitý čas navíc...
Taky je třeba dělat dostatečně dlouhé expozice - čip se zahřívá hlavně při vyčítání snímku. Taky je třeba mít vypnuté LiveView,

Dělám většinou 5-ti minutové expozice a prokládám je minutovou pauzou. Od čtvrtého snímku dál uz bývají teploty +- 1ºC stabilní
SW Evostar 80ED, ASI294MC Pro, HEQ-5 Pro Synscan upgrade, belt modification, QHY 5-II M, DeepSkyDad Autofocuser
Astrofotky

Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 568
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 41

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

Příspěvek #194 od majklus » 14. 08. 2018, 15:03

Já taky dělám na dslr expozice 5 - 10 minut s minutovou pauzou než se usadí dithering. Teplotu mám taky stabilní, ale o 7 - 8st nad okolí, tady bych viděl prostor to o těch cca 5st srazit, pak by asi ani nebyl problém s mlžením, pokud by čip zůstal teplotně mírně nad okolí... Jestli to ale má cenu se s tím zabývat nevím, nevím. Mě by to asi spíš bavilo než že by to bůhvíco vyřešilo... :-)
AR127/1200, TS72/432 APO, N100/1029 na koukání; RC203/1624, N203/1000, N150/600 na focení; Canon 1000Dm, ASI174MM Cool

zrosecky
Příspěvky: 46
Registrován: 11. 09. 2016, 18:50

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

Příspěvek #195 od zrosecky » 30. 08. 2018, 19:44

Chlazeni zrcadlovky mam uz komplet vyresene a od vcera i otestovane, chladim klasicky prstem na cip, aby se nerosil zepredu je velmi slaby ohrev sklicka. pri chlazeni z 25°na -5°je rozdil ve velikosti temnych snimku 3.2mb. rozdil velikosti 50ti chlazenych temnych snimku pri teplote -0.3°az 0°je 22kb teplotu hlida digitalni termostat jako je na videu toho blazna co chladi okolni vzduch zrcadlovky.


Zpět na “ATM aneb udělej si sám”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host