Sklo na zrcadla

Smycka · #1

Rozhodl jsem se že se pustím do stavby reflektoru ale nevím kde sehnat sklo na zrcadlo. Nevíte náhodou o někom kdo s timhle kšeftuje.

#2

Chceš to dělat kvůli tomu, že tě to baví brousit a figurovat, nebo kvůli tomu, abys měl dalekohled ?

Už jsi něco brousil ?

Pokud ne, je levnější a hlavně rychlejší koupit celý dalekohled, nebo když už chceš stavět, tak aspoň zrcadla.

To první se ti téměř jistě nepovede. Nejspíš ani druhé :-/

Tedy nechci bejt škarohlíd, ale tak to chodí. Záleží taky na průměru a světelnosti. Sféra f/10 je vpohodě, ale to asi dělat nebudeš, že.

Zkus se zeptat tady na foru uživatele Elbi, ten brousí, třeba nějaké malé kotouče bude mít.

Smycka · #3

Malý dalekohled už mam. Když je ale zateženotak dost často nemam nic na práci tak sem si řek že by šlo spojit příjemné s užitečnym.

#4

Tak přeju pevné nervy !!!

Akorát si myslím, že budeš mít druhý malý dalekohled. Nebo jak velké zrcadlo vlastně chceš brousit ?

Smycka · #5

Jiri_Skalsky · #6

Smyčko,
myslím,že ta dvěstěpadesátka na začátek je trochu velká. Ne,že by nešla udělat, ale bude Ti dlouho trvat. Pokud ji budeš mít krátkou - f 1200-1600mm, nemusí se Ti povést parabolizace kvůli velké asféričnosti zrcadla.
Já sám bych Ti doporučil nejdřív udělat zrcadlo o průměru 180 -200mm a f 1200-1500mm,abys vybudoval brousící,leštící a měřící základnu,naučil ses je figurovat a hlavně měřit.
Pokud bys brousil poctivě ručo-fučo,tak věz,že ta simaxová stopadesátka Ti zabere každým typem brusiva (No.400,600,800,1000)2-2,5 hodiny tak, abys jej dokonale probrousil a připravil plochu pro leštění. K tomu si připočti cca 3 hodiny hrubování rádiusu, podle světelnosti zrcadla. Dokonalé vyleštění zrcadla budeš mít tak po 12 hodinách a figuraci plochy do přesného tvaru, tak ta závisí na štěstí.Pak stačí kosek nečistoty a můžeš jít na začátek.

Pěkné 150/750 v dalekohledu už můžeš koupit za babku,150/1600 snad od Orionu, ale pokud si uděláš svou optiku sám,najdeš k ní úplně jiný vztah než ostatní.
Pokud bys začal brousit hned tu dvěstěpadesátku, tak Tě bude čekat každým brusivem zhruba 6 - 8 hodin chození kolem stolku a to na začátek je docela dost. Výhodné je takový průměr vyrobit o světelnosti 1/6-8, jinak jsou s asférizací z ruky velké problémy.
Určitě máš s menším průměrem okolo 150-180 a f/7-10 velkou šanci na pěkný výrobek,se kterým na Star party si ostudu neuděláš.
Ještě bych dodal : Pokud seženeš simaxový disk o průměru 250 mm,máš daleko větší šanci na úspěch,když tento disk bude mít tloušťku nad 35 mm. S tenkým - cca 25 mm disky figurace zrcadla o průměru 250mm bez astigmatismu není legrace a pokud se povede,musíš je adekvátně uložit v dobré objímce.
Pokud seženeš modrozelené "stavební" sklo o tloušťce 19.3mm,uděláš z něho velice pěkný paraboloid do průměru 130-140 mm. Tohle sklo má velký koeficient tepelné roztažnosti kvůli tomu, že ve stavbách se uchycuje do kovových rámů tak, aby nevznikaly v rámech mezery,musí být roztažnosti kovu a skla podobné.
Ale zrcadlo z něho do 130 mm taky uděláš.
Ve sklenářstvích seženeš tažené sklo do tl 11-12 mm, z toho úspěšně uděláš zrcadlo do 75 - 80mm. Větší průměr už je průšvihový.
To, co Ti píšu,platí pro "top"zrcadla. Smíříš-li se s kompromisem,můžeš samozřejmě jít i do větších průměrů. U té 10-12 modrozelené barvy bych Ti připomenul,že má velice slušnou optickou homogenitu a lze z ní vyrobit pěkný singlet do 80-100mm. a tak,kdo si chce vyrobit velkého "Hevelia"či "Huyghense" nebo jen "Galilea",máš vhodný materiál na výrobu singletu. Je ale potřeba brousit obě plochy, protože sklo je vyráběno tahem a v jednom směru a v něm je sklo rovné.Kolmo k tomuto směru to neplatí a pokud bys zadní rovinnou plochu neobrousil,v singletu bys měl astigmatismus.

Zdraví a přání hodně štěstí Ti přeje
J.S.

MilAN · #7

Rozhodl jsem se že se pustím do stavby reflektoru ale nevím kde sehnat sklo na zrcadlo. Nevíte náhodou o někom kdo s timhle kšeftuje.
Píšeš , ýže chceš stavět reflektor. Není možno jít postupem, že koupíš zrcadlo a postavíš dalekohled? Myslím, že v současné době lze koupit zrcadlo za cenu skla + pokovení. Určitě to platí pro zrcadlo do průměru 200 mm.
samozřejmě, pokud není Tvým koníčkem zrovna ono broušení.

Kami · #8

Rozhodl jsem se že se pustím do stavby reflektoru ale nevím kde sehnat sklo na zrcadlo. Nevíte náhodou o někom kdo s timhle kšeftuje.
Vítej.
Stavba dalekohledu není jen tak a broušení zrcadel je už první liga. Když už stavět,tak si pořídit hotovou,vybroušenou optiku,kterou ,,snadno" obalíš tubusem. ;D
Na netu je mnoho návrhů na stavbu dalekohledu,stačí jen hledat.
Co se týká broušení optiky,tak jak už uvedl Jiří-Skalský,není to nic lehkého. Důležitá je trpělivost.Když už by jsi se chtěl do této oblasti podívat,nejprve by jsi měl naštudovat teorii.

Výborné stránky o optice jsou zde:

http://www.telescope-optics.net/

Na samotné broušení jsou dobré knihy od Gajduška a bratří Erhartů. Tam se dozvíš základy.

stana · #9

Jsem ještě "včerejší", ale si pamatuju jako by to bylo dnes, když jsem před snad 25-ti lety u sklenáře uzmul torzo 10 mm tlustého střepu a kolega mi vybrousil 160 mm zrcadlo...Pak šlo na pokovení a pominu-li nedoleštěné okraje, tak ukazovalo celkem slušně...
Ale dnes už je jednodušší a levnější si koupit něco od skáájvočra či od jiných výrobců..
'Eto vsjo!! :-X
P.S. Mám ho ještě v ložnici, ale odráží leda ledy a duchy a je prostě už slepé jak starý čokl...

Jiri_Skalsky · #10

Když si někdo chce hrát s optikou,má možnost se o tom dozvědět ze skript : GAJDUŠEK, Vilém - KOZELSKÝ, František - POLÁŠEK, Cyril: Technologie výroby amatérské astronomické optiky a mechaniky, Ondřejov 1997, 2006
http://zeus.asu.cas.cz/astrooptika/Gajd ... zelsky.pdf
Kdysi na toto upozornil V. Kocour. Ale i pro normálního uživatele optiky se tam najde řada dobrých poznatků.

Rád bych ještě dodal, že by u nás mělo jít sehnat i tl.25 mm sklo a dokonce snad i 35-40 mm. Kde řežou vodním paprskem, měli by být schopni vyříznout i disk. S ním by šlo udělat i zrcadlo do 170-180 mm resp 250-300mm.
Myslím, že se lze u nás obrátit na LH Rokycany, pořádající kursy broušení. Snad by šlo sehnat set na broušení - disk, brusiva, leštivo a trocha smoly i ze Slovenska nebo jej nabízeli i v Polsku.

Jinak samotné paraboloidy i eliptická zrcadla nabízejí v Binoxu- astronomická optika. Nejsou drahé, avšak nevím, jak dlouho zakázka trvá.
Jinak ještě, když nebylo možné u nás sehnat sklo,můj šéf astrokroužku mi poradil slepit epoxydem dva 8,4 floatové disky. To bylo mé první zrcadlo v roce 1971 (125/1100) a dodnes se s ním dá koukat. Udělal jsem ještě 220/1140, které jsem nezparabolizoval, zhruba v roce 1976 a to též mám uložené. Je ze třech tl.10mm skel a kdyby tenkrát bylo lépe slepené, bylo by dobré. Teď by se muselo clonit na 190-200mm, protože kraje jsou rozlepené.
Dnes už existují mnohem lepší lepidla, která skla nejdříve naleptají a pak dokonale slepí. Ta ale dříve nebyla stejně jako tlusté sklo.
Ale tenkrát mít dalekohled se svou optikou, která slušně ukazovala, to už bylo něco...

Zdraví J.S.

David_Vodecky · #11

Hotové, i předfrézované kotouče na zrcadla prodával P. Holubec ATC. Celkem dobrá cena. Také P. Drbohlav by určitě prodal sklo, jakékoliv velikosti a tloušťky.

jura · #12

http://www.optikavod.cz/index.php?optio ... 5&Itemid=6

Anubis · #13

drbohlav je taky pekne drahej v porovnani s binoxem >:( jako vybrousit sklo by nebyl az takovej broblem ale akorad by me zajimalo kde se to da pokovit a za jakou cenu .)

#14

Švestáku, tvoje srovnání je úplně mimo mísu. Vyplývá z totální neznalosti problematiky, studuj dostupné prameny. A až sám vyrobíš alespoň jeden podobný dalekohled, jaké vyrábí pan Drbohlav, potom se pochlub svými náklady....

Alien_MasterMynd · #15

On tu podobne projevy obcas predvadi uz delsi dobu, asi ho ignorujme...