Astronomické fórum

Dobrý den,

jsem studentem filosofie a zabývám se problematikou zatmění, jež předpověděl Thálés z Mílétu a jež nastalo 28. 5. 585 př. n. l.
To, co mne zajímá, je, s jakou přesností a s jakou pravděpodobností mohl být schopen určit, že k zatmění dojde a že bude viditelné na území Malé Asie. Je téměř jisté, že měl k dispozici data mezopotámských astronomů, kteří znali cyklus Saros.
V jedné knize o dějinách astronomie jsem se dočetl, že to určil přesně, což se mi skoro nezdá, v jiné publikaci bylo naopak uvedeno, že mohl určit, že v daném roce k zatmění dojde, ale nemohl určit, zda bude viditelné na území malé Asie.
Poradíte mi?

Děkuji.

Zodpovědět jednoznačně Vaši otázku je nejspíše nemožné. Odpověď hledala řada význačných historiků astronomie, ale shoda není. Pro lokální předpověď úplného zatmění Slunce žádné cykly nepomohou. V době novu (okamžik konjunkce Slunce a Měsíce v ekliptikální délce) je nutné znát ekliptikální šířku Měsíce s přesností, jakou při měření sotva dosahoval Tycho Brahe. Tato šířka je ovlivněna paralaxou, která je značná, a která závisí na okamžité výšce Měsíce nad obzorem.

Do určité míry je odpověď jednoduchá - přesně to určit nemohl, neměl pro to (řečeno dnešní terminologií) dostatečně přesné efemeridy Měsíce, Slunce, znalost tvaru/velikosti Země apod. Neměl prostě šanci říci s jistotou, že tam a tam, tehdy a tehdy nastane úplné zatmění Slunce.

O čem se už dlouho diskutuje je to, zda mohl alespoň rámcově odvodit, že by vůbec mohlo nějaké zatmění Slunce nastat. Zda znal časový úsek odpovídající těm cca 18 letům a 10/11 dnům (který až Halley nazval Saros) či jeho násobků nebo odvozenin, případně zda mohl znát a použít periodu 19 let (Metonův cyklus). Zda nastalo nějaké vhodné předchozí zatmění, ze kterého by se dalo dovodit (při znalosti některé z přechozích period), že ono "Thaletovo" vůbec nějaké nastane - např. v daném roce (o roční době nebo konkrétním dnu ani nemluvím).

Zatmění Měsíce je jednodušší případ - je vidět pro kohokoliv, kdo má zrovna Měsíc v době zatmění nad obzorem  (a přes ně tu periodu vlastně v Babylonii našli). A byl to i tak velký výkon - uvědomte si, že se přes sebe překládá (běží současně) několik cyklů - mezi těmi dvěma zatměními jednoho cyklu se míchají zatmění jiných cyklů. Jestli dovodili, že se to týká i Slunce, byl by to další velký výkon, ale jistou předpověď zatmění Slunce to stejně neznamenalo.

mn

Děkuji za odpovědi. Zdá se tedy, že Thálés se prostě "strefil". Hérodotova zmínka zní takto: "Když se válka, kterou mezi sebou vedli, vlekla nerozhodně již šestý rok, došlo ke střetu, během něhož se uprostřed bitvy den náhle proměnil v noc. Tuto proměnu dne předpověděl Iónům Thalés Milétský, který jako její mez stanovil právě rok, v němž také skutečně nastala."

A 5, Hérodotos, Historiae I, 74, 5-11.